Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#312076 2023-12-04 14:09:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Ну поэтому в политике за него все и решал Дорак, а в Кэналлоа - Салина
#312077 2023-12-04 14:10:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А этот анон не понимает, зачем Арлетта вообще нужна в сюжете.
ну, кому-то надо было репортить дамские тайны, которые Луиза бы не втащила в силу низкого происхождения
Тут большой вопрос еще, а нужны ли нам эти тайны) У нас книга про спасения мира, вроде. Хотя, мне очень интересная каждая крупица инфы про Алису. Кажется, я ее фанат)
#312078 2023-12-04 14:10:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, он не становится свиноебом, он же Дика постоянно отталкивает от себя. Наши кони не будут идти вместе и все такое
ну ты ж сам говоришь о качелях, а такая эмоциональная поебень как раз привязывает намертво, а не отталкивает, особенно неопытных пациентов
впрочем, будем считать, что в такой версии и Алва - несчастный запутавшийся в одиночестве дурачок в свои 30+ 
#312079 2023-12-04 14:10:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И все это без любовных интересов и дружеских отношений? Ага)
Так можно про любого человека любого времени сказать. Соседи, коллеги, начальник, друзья родителей, родственники подальше и их дети, мамы детей, с которыми учится твой аноненок, знакомый сантехник, электрик, таксист, нотариус, участковый, маникюрша. Бесконечный список людей, с которыми мы каждый день крутимся и в разной степени дружим (болтаем, делимся секретами, приятно проводим время, на которых полагаемся), но при этом ни с кем из них можем быть не близки.
Твоя маникюрша и сантехник тоже твои соратники в придворных интригах и доверенные лица при дворе?
#312080 2023-12-04 14:10:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Можно одновременно быть довольно близким с человеком (например, по факту родства), общаться и даже любить его, в каком-то смысле, но глубоко в душу не пускать и открываться полностью совсем другим людям (собственно, люди "в шкафу" так и живут).
Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Так он в любом случае считал себя проклятым. В исходной версии и был, в ретконах наглючил себе.
#312081 2023-12-04 14:11:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Можно одновременно быть довольно близким с человеком (например, по факту родства), общаться и даже любить его, в каком-то смысле, но глубоко в душу не пускать и открываться полностью совсем другим людям (собственно, люди "в шкафу" так и живут).
Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Анон, это все разные вещи, блин. И порученцы у него не мрут, у него помер конкретный человек, которого он как раз подпустил к себе слишком близко. Исполнение социальных функций и должностных обязанностей — это вообще не про близость с людьми. И даже социальное взаимодействие в формате ничего не значащих бесед, ситуативных попоек с сослуживцами и периодического секса с дамами — это тоже далеко не всегда (почти никогда) про доверие и близость
#312082 2023-12-04 14:11:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
впрочем, будем считать, что в такой версии и Алва - несчастный запутавшийся в одиночестве дурачок в свои 30+
Ну не дурачок, но да, не слишком зрелый
#312083 2023-12-04 14:11:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У нас книга про спасения мира, вроде.
спасение мира в какой-то момент стало на паузу, чтобы выяснить всю скандальную подноготную этой Санта-Барбары 
#312084 2023-12-04 14:12:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Так он довольно хреново участвует в придворной жизни и политике. И я долго думала, что это странное для ПМ и политика поведение - как раз из-за его прочтения проклятости. А свалить в келью он не может, потому что у него кровная клятка ПМ. И вот и получается фигня из-под коня с политикой, соберанством и ПМством, когда Алва пытается пробежать между всеми этими капельками. Мне еще казалось тогда, что у него в таких жесткачных рамках еще неплохо получается :(.
#312085 2023-12-04 14:13:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ППКС. Можно же постоянно быть окружённым людьми, приятельствовать, враждовать и т.п. и всё равно оставаться одиноким. Мне в этом плане понравился «Ми корасон», там очень много диалогов и Алва вроде как со всеми общается и не сбегает от окружающего мира, но всё равно в основном варится в собственных мыслях и внутренние диалоги для него важны не меньше реальных если не больше
Ну там текст построен на внутреннем конфликте, и поэтому главный оппонент и собеседник Алвы - он сам
#312086 2023-12-04 14:13:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:И все это без любовных интересов и дружеских отношений? Ага)
Так можно про любого человека любого времени сказать. Соседи, коллеги, начальник, друзья родителей, родственники подальше и их дети, мамы детей, с которыми учится твой аноненок, знакомый сантехник, электрик, таксист, нотариус, участковый, маникюрша. Бесконечный список людей, с которыми мы каждый день крутимся и в разной степени дружим (болтаем, делимся секретами, приятно проводим время, на которых полагаемся), но при этом ни с кем из них можем быть не близки.
Твоя маникюрша и сантехник тоже твои соратники в придворных интригах и доверенные лица при дворе?
Анон, ты серьезно думаешь, что для совместных интриг и политических разборок с союзниками нужно душу на двоих делить? Для этого достаточно понимать, что вместе вам выгоднее работать и что у вас общие интересы. Еще скажи что коллеги по отделу, с которыми вы вместе над проектами работаете, твои ближайшие друзья.
#312087 2023-12-04 14:13:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В исходной версии и был, в ретконах наглючил себе.
погоди, "считал себя" и "был" вещи разные, а вот "считал" и "наглючил" как раз весьма близкие, ретконы тут ни при чем
#312088 2023-12-04 14:14:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
можно спорить о том, насколько удачно у автора получилась задумка истории от большого количесва взаимно противоречащих ненадежных рассказчиков, но сама по себе эта задумка, нмв, очень хороша
собственно, я из-за нее эту телегу до сих пор и тащу
плюсую тебе
#312089 2023-12-04 14:14:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Можно одновременно быть довольно близким с человеком (например, по факту родства), общаться и даже любить его, в каком-то смысле, но глубоко в душу не пускать и открываться полностью совсем другим людям (собственно, люди "в шкафу" так и живут).
Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Так он в любом случае считал себя проклятым. В исходной версии и был, в ретконах наглючил себе.
Мало ли что он считал. Он не жил как человек с проклятием. Не надо драматизировать и заламывать руки про нищасного одинокого герцога, у которого совсем-совсем никого не было и только в пиздюке вдвое младше он наконец-то нашел друга, сына, мать, любовника и мужа. Алва одиночка по натуре, да. Он варится в социуме, в котором быть одиночкой невозможно, тоже да. А еще его как нефиг делать продавить. Марсель сказал, что будет его другом - Алва вяло поотбрыкивался и уступил. А потом найдется другой такой же нахрапистый Марсель. Или другая такая же девица. А то и не одна.
#312090 2023-12-04 14:14:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вейзель как близкий человек виден прекрасно еще в КнК.
Но там его Алва жестко обхамил...
#312091 2023-12-04 14:15:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И порученцы у него не мрут,
Ну ты с Алвой спорить будешь? Про мрущих коней и порученцев его прямая цитата.
#312092 2023-12-04 14:15:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Нет, он не становится свиноебом, он же Дика постоянно отталкивает от себя. Наши кони не будут идти вместе и все такое
ну ты ж сам говоришь о качелях, а такая эмоциональная поебень как раз привязывает намертво, а не отталкивает, особенно неопытных пациентов
впрочем, будем считать, что в такой версии и Алва - несчастный запутавшийся в одиночестве дурачок в свои 30+
Ну он не знает, как сделать лучше, он же не специалист по нлп. Человек то забывается и интуитивно тянется, то вспоминает, что так ничего хорошего не выйдет и жестко отталкивает от себя, думая, что этого достаточно (и да, для людей с нормальной самооценкой, отсутствием психологических проблем и с закрытыми гештальтами этого было бы достаточно и терпеть такое они бы не стали. Проблема в том, что у Дика слишком много всякой херни в голове, а еще он одинок, вот его и глючит периодически в "Ну Алва же такой, такой, такой вау!")
Отредактировано (2023-12-04 14:17:25)
#312093 2023-12-04 14:16:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Либо трусы, либо крестик. Либо он проклят, у него мрут кони и порученцы, ему нельзя ничего решать и ничего хотеть. Либо он глава провинции со своими вассалами, Первый маршал страны и правая рука короля, который участвует в политике, придворной жизни и отвечает за безопасность Талига.
Так он довольно хреново участвует в придворной жизни и политике. И я долго думала, что это странное для ПМ и политика поведение - как раз из-за его прочтения проклятости. А свалить в келью он не может, потому что у него кровная клятка ПМ. И вот и получается фигня из-под коня с политикой, соберанством и ПМством, когда Алва пытается пробежать между всеми этими капельками. Мне еще казалось тогда, что у него в таких жесткачных рамках еще неплохо получается :(.
А зачем он перевязь ПМа принял, если себя проклятым считал, мне кто-нибудь может объяснить?
#312094 2023-12-04 14:17:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну ты ж сам говоришь о качелях, а такая эмоциональная поебень как раз привязывает намертво, а не отталкивает, особенно неопытных пациентов
впрочем, будем считать, что в такой версии и Алва - несчастный запутавшийся в одиночестве дурачок в свои 30+
Это почему это - дурачек? Может, просто - человек? Который считает, что попал в тиски между кровной клятвой и проклятьем с сумасшедшими ставками и как-то пытается вырулить из этого дерьма, никого и ничего не угробив?
А в людях ему как разбираться и про эмоциональные качели знать, если он одинокий, о чем и идет спор?
#312095 2023-12-04 14:17:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он варится в социуме, в котором быть одиночкой невозможно, тоже да
Еще раз: быть одному физически - невозможно, духовно - вполне
#312096 2023-12-04 14:17:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В ОВДВ Алва шлет Ли письмо в обход Дорака, где делится новостями и велит не выдавать себя кардиналу.
Мне это не сказало о том, что у них особенные отношение, а только о том, что Алва хочет умыть Дорака. С Дораком при этом отношения близкими мне виделись. Они же два крыла зла и вот это все. И Дорак явно Алву любил и хотел для него всех ништяков. Только этим можно объяснить его странные планы на трон Талига. Потому что Федя наиудобнейший король, нахуа его менять? Ну, еще у меня был фанон, что он знал про Раканство и мир спасал. Или его руками абсолют пытался все правильно расставить.
#312097 2023-12-04 14:17:39
#312098 2023-12-04 14:18:48
#312099 2023-12-04 14:19:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Нет, он не становится свиноебом, он же Дика постоянно отталкивает от себя. Наши кони не будут идти вместе и все такое
ну ты ж сам говоришь о качелях, а такая эмоциональная поебень как раз привязывает намертво, а не отталкивает, особенно неопытных пациентов
впрочем, будем считать, что в такой версии и Алва - несчастный запутавшийся в одиночестве дурачок в свои 30+Ну он не знает, как сделать лучше, он же не специалист по нлп. Человек то забывается и интуитивно тянется, то вспоминает, что так ничего хорошего не выйдет и жестко отталкивает от себя, думая, что этого достаточно (и да, для людей с нормальной самооценкой, отсутствием психологических проблем и с закрытыми гештальтами этого было бы достаточно и терпеть такое они бы не стали. Проблема в том, что у Дика слишком много всякой херни в голове, а еще он одинок, вот его и глючит периодически в "Ну Алва же такой, такой, такой вау!")
Анон, если Алва верит в проклятие, он взял Дика, потому что Дика не жалко, пусть помирает. Кровник и сын мятежника. А рядом с Алвой даже порученцы с лошадьми гибнут, что уж про оруженосца говорить.
#312100 2023-12-04 14:19:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А зачем он перевязь ПМа принял, если себя проклятым считал, мне кто-нибудь может объяснить?
Слушался папу