Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Приятно осознавать, что читал фик одновременно с анонами. Как будто прям вместе.   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На Аоз принесли продолжение про Вальдеса и Олафа в тюрьме (Ромео+Джульетта). После первой части меня крыло долго, надеюсь, в этот раз палехче будет)) ушёль  читать
https://archiveofourown.org/works/52111 … /131800006

Этот анон боготворит автора.
И первый текст меня раскатал по полной программе и продолжение это ... тоже повод плакать, но уже от облегчения. Спасибо!
        

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

На Аоз принесли продолжение про Вальдеса и Олафа в тюрьме (Ромео+Джульетта). После первой части меня крыло долго, надеюсь, в этот раз палехче будет)) ушёль  читать
https://archiveofourown.org/works/52111 … /131800006

Этот анон боготворит автора.
И первый текст меня раскатал по полной программе и продолжение это ... тоже повод плакать, но уже от облегчения. Спасибо!
        

Помню, когда первую часть обсуждали, я забоялся читать, потому что побаиваюсь открытых финалов. Но сейчас вот прочел и первую, и вторую, и такая прям красота!     

Отредактировано (2023-12-08 14:23:47)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а что значит "секта Сан Саныча"?

Отредактировано (2023-12-08 14:55:27)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼смена пола и мизогиния⬍

Мир Камши, как бы мы его ни меняли в фиках, очень мизогинистичен и заточен на иерархию. Если убрать эту черту, то у нас останутся левые персонажи в левой вселенной. И это не плохо, просто это уже оридж

ты так пишешь, будто и характеры, и мир построены главным образом на мизогинии, и если снизить ее градус, кругом будет тотальный ООС. но ведь это не так. это одна из характеристик сеттинга, но далеко не определяющая

Отредактировано (2023-12-08 15:14:24)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а что значит "секта Сан Саныча"?

"секта свидетелей Сан Саныча"
это в честь сан саныча из "не бойся я с тобой".
В смысле в последний момент кто-нибудь прибежит и всех спасёт.
Секта сансаныча спасает кукуху от плохих концовок.

Отредактировано (2023-12-08 15:18:12)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼смена пола и мизогиния⬍

Мир Камши, как бы мы его ни меняли в фиках, очень мизогинистичен и заточен на иерархию. Если убрать эту черту, то у нас останутся левые персонажи в левой вселенной. И это не плохо, просто это уже оридж

ты так пишешь, будто и характеры, и мир построены главным образом на мизогинии, и если снизить ее градус, кругом будет тотальный ООС. но ведь это не так. это одна из характеристик сеттинга, но далеко не определяющая

▼Скрытый текст⬍

+1
Мизогиния у ВВК не системная, идейная, а скорее фоновая, связанная с авторскими представлениями (по большей части подозреваю бессознательными) о нашем мире. Там куча именно штампов, а не четкая система.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 
Те же плюс Айнсмеллер.
https://archiveofourown.org/works/52116 … adult=true

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 

Вау! Круто!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 
Те же плюс Айнсмеллер.
https://archiveofourown.org/works/52116 … adult=true

И Айнсмеллеру и тому додали! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И Айнсмеллеру и тому додали! 

Да, по-доброму все как-то получилось 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 
Те же плюс Айнсмеллер.
https://archiveofourown.org/works/52116 … adult=true

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Несу рек: На этот раз прояви себя достойно
Абвении поймали Алву и показывают ему, как он был неправ 
Для некоторых может выглядеть как алвахейтерский фик, но на самом деле всё подано очень по-доброму. и наконец-то Абвении не пинают Дика за ошибки.
Я не автор, если что, а довольный читатель 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Несу рек: На этот раз прояви себя достойно
Абвении поймали Алву и показывают ему, как он был неправ 
Для некоторых может выглядеть как алвахейтерский фик, но на самом деле всё подано очень по-доброму. и наконец-то Абвении не пинают Дика за ошибки.
Я не автор, если что, а довольный читатель 

Мне показалось ну очень многословно. Потом в конце какие-то повелители Вод и Воздуха. Ну, и явная полемика с ВВК это уже грустно и невкусно.
Все Имхо.

Отредактировано (2023-12-08 16:11:11)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Несу рек: На этот раз прояви себя достойно
Абвении поймали Алву и показывают ему, как он был неправ 
Для некоторых может выглядеть как алвахейтерский фик, но на самом деле всё подано очень по-доброму. и наконец-то Абвении не пинают Дика за ошибки.
Я не автор, если что, а довольный читатель 

Я добровольный читатель, алвадикер, диколавер, мне страшно хочется ласково попинать Алву за ошибки, но этот сеанс насильственной психотерапии ввел меня в грустное и смешанное ощущение. Даже два ощущения.

▼Скрытый текст⬍

1. Ощущение, что пленного немца Второй Мировой посадили смотреть хронику о преступлениях Рейха. Это вообще нормальная практика, я не очень возражаю, но тягостно и муторно.
2. Желание, чтобы теперь Алве, раз такая пьянка, показали всю его жизнь, дали догадаться, что вот так с ним было нельзя, и вот тут он зря себя винит, а папа его на самом деле любил, и нет, если бы ты утонул в детстве, ничего хорошего бы тоже не было, а Эмильенна сучка крашенная, но тоже женщина несчастная, отпусти и забудь, а вот тебе платочек, у тебя все будет хорошо, ты этого заслуживаешь, и проклятия никакого нет, сам догадаешься или подсказать? даю подсказку, ключевое слово "олени". Да, на то они и олени, не стесняйся, это не истерический смех, это облегчение. И жалеть себя тоже не стесняйся. Нет, не стыдно. У тебя еще непременно будет тот, кто тебя пожалеет и тобой восхитится. Марсель, вон, уже есть. Он не жалеет? Правильно, он сочувствует. Пожалеет вон, Ричард, если разрешишь, ты же знаешь, он такой. А восхищаться они будут хором. И ничего, что не постоянно и непрерывно, ты же не только Алва, ты человек. Нет, не стыдно. И не страшно. Совсем.

Короче, Алву мне в этом фике жалко гораздо больше Ричарда.
И в некоторых моментах, где Алве жаль Ричарда - я бы как раз возразил.

Отредактировано (2023-12-08 16:17:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Реки (на старые фики) - одна из причин, почему я здесь.
Сюда рек не понесу никогда.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сюда рек не понесу никогда.

Могу понять, но сам реки ношу. Иногда их обсирают, но чаще у фика, который меня захватил, прибавляется читателей и кудосов. Жалко только, что потом не получается перетереть за такой фик, пишут либо что зашел, либо что нет, а часто хочется с кем-то пообсуждать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 
Те же плюс Айнсмеллер.
https://archiveofourown.org/works/52116 … adult=true

 
Главное, что все счастливы, а особенно альдороберы 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Несу рек: На этот раз прояви себя достойно
Абвении поймали Алву и показывают ему, как он был неправ 
Для некоторых может выглядеть как алвахейтерский фик, но на самом деле всё подано очень по-доброму. и наконец-то Абвении не пинают Дика за ошибки.
Я не автор, если что, а довольный читатель 

Очень интересно, спасибо! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вопрос к авторам: а как вы бы восприняли, если бы ваш фик (предположим, дженовый) похвалила за вхарактерность ВВК?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

1. Ощущение, что пленного немца Второй Мировой посадили смотреть хронику о преступлениях Рейха. Это вообще нормальная практика, я не очень возражаю, но тягостно и муторно.
2. Желание, чтобы теперь Алве, раз такая пьянка, показали всю его жизнь, дали догадаться, что вот так с ним было нельзя, и вот тут он зря себя винит, а папа его на самом деле любил, и нет, если бы ты утонул в детстве, ничего хорошего бы тоже не было, а Эмильенна сучка крашенная, но тоже женщина несчастная, отпусти и забудь, а вот тебе платочек, у тебя все будет хорошо, ты этого заслуживаешь, и проклятия никакого нет, сам догадаешься или подсказать? даю подсказку, ключевое слово "олени". Да, на то они и олени, не стесняйся, это не истерический смех, это облегчение. И жалеть себя тоже не стесняйся. Нет, не стыдно. У тебя еще непременно будет тот, кто тебя пожалеет и тобой восхитится. Марсель, вон, уже есть. Он не жалеет? Правильно, он сочувствует. Пожалеет вон, Ричард, если разрешишь, ты же знаешь, он такой. А восхищаться они будут хором. И ничего, что не постоянно и непрерывно, ты же не только Алва, ты человек. Нет, не стыдно. И не страшно. Совсем.

Короче, Алву мне в этом фике жалко гораздо больше Ричарда.
И в некоторых моментах, где Алве жаль Ричарда - я бы как раз возразил.

+++
заметно, как автору хотелось поспорить с Камшой и причинить справедливость, заставив Алву сочувствовать Дику и признавать ошибки, но к нему самому сочувствия как-то мало

Отредактировано (2023-12-08 16:36:10)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вопрос к авторам: а как вы бы восприняли, если бы ваш фик (предположим, дженовый) похвалила за вхарактерность ВВК?

Принципиально не пишу джен, поэтому этого с гарантией не случится. А если абстрактно, то похвала всегда похвала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Между тем по вчерашнему пиратскому накуру уже фики пишут! 
Те же плюс Айнсмеллер.
https://archiveofourown.org/works/52116 … adult=true

Качать автора! Сижу с улыбкой до ушей!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вопрос к авторам: а как вы бы восприняли, если бы ваш фик (предположим, дженовый) похвалила за вхарактерность ВВК?

Ужаснусь, потому что это будет значить, что я невольно ретранслировала ее людоедские ценности

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вопрос к авторам: а как вы бы восприняли, если бы ваш фик (предположим, дженовый) похвалила за вхарактерность ВВК?

Очень бы удивился и решил, что наша авторка совсем двинулась умом. Я джен-то тут пишу именно когда хочется как-то додать героям недоданного Камшей.