Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы нет, Дорак не собирался бы устранить Альдо.

Мне трудно отделаться от мысли, что все проекты Дорака кого-то убить - признак его улетевшей в лес кукухи. Ну нереально это: великий политик только и думает, кого пришить, под конец составляет списки, в которых большая часть элиты его государства. Дед, пей таблетки!

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Отредактировано (2023-12-08 18:33:40)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы нет, Дорак не собирался бы устранить Альдо.

Мне трудно отделаться от мысли, что все проекты Дорака кого-то убить - признак его улетевшей в лес кукухи. Ну нереально это: великий политик только и думает, кого пришить, под конец составляет списки, в которых большая часть элиты его государства. Дед, пей таблетки!

Не без этого. Учитывая, что обычно гос.мужи не жаловали те же дуэли за снижение поголовья военных и знати. Государству и без этого есть где их убить и к какому делу пристроить. Или в Талиге слишком много знати, что имеется смысл в снижении ее количества?

ПС: поэтому тот же смертельный турнир в ИП - это пипец.

▼Скрытый текст⬍

Это как если бы прикола ради на заурядном празднике регулярно выкашивали основную часть управленцев и министров, и фиг ты успеешь их наготовить новых.

Отредактировано (2023-12-08 18:39:39)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Даааа!  Анон, можно тебя обнять?
Я давно мечтаю о кроссовере с Алисой.
Ричард в стране чудес 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард в стране чудес 

По-моему он разницы со своей обычной жизнью и не заметит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Учитывая, что обычно гос.мужи не жаловали те же дуэли за снижение поголовья военных и знати.

Да. Тот же Ришелье чего только не делал, чтобы истребить дуэли. Нормальному правителю дворяне его королевства не лишние. Он, конечно, держит руку на пульсе и самых нелояльных время от времени укорачивает на голову, но только когда опасность слишком велика. А так-то это и командиры в армии, и королевский совет, и верхушка церкви. Их надо к делу пристраивать, а не резать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По-моему он разницы со своей обычной жизнью и не заметит

Заметит рано или поздно. И начнет гадать, он в своем уме или, скажем, в арамонином? Нет, только не это!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14280944
Вау, кого я вижу! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или в Талиге слишком много знати, что имеется смысл в снижении ее количества?

Земля Талига богата талантами. И эти таланты люди распознают с одного взгляда. Взглянул фок Варзов на унара Росио, сразу понял- это звезда. Посмотрел Дорак и Алва как Марсель на проституток играет и решили что он должен быть великим дипломатом. С Савиньяками то же самое.
Ну не работает это так!! Не зависят мозги и работоспособность от твоей фамилии, умственные таланты тоже по крови не передаются!! Нельзя с первого взгляда или отвеченного у доски урока пронзить великий ум (как и великую глупость)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Даааа!  Анон, можно тебя обнять?
Я давно мечтаю о кроссовере с Алисой.
Ричард в стране чудес 

▼никак не могу решить: это еще Мирабелла или уже ВВК?⬍

— Оставь меня в покое, — сказала Герцогиня. — С числами я никогда не ладила!
Она запела колыбельную и принялась качать младенца, яростно встряхивая его в конце каждого куплета.

Лупите своего сынка
   За то, что он чихает.
Он дразнит вас наверняка,
   Нарочно раздражает! {c}

       Припев

(Его подхватили младенец и кухарка)

Гав! Гав! Гав!

Герцогиня запела второй куплет. Она подбрасывала младенца к потолку и ловила его, а тот так визжал, что Алиса едва разбирала слова.

Сынка любая лупит мать
    За то, что он чихает.
Он мог бы перец обожать,
    Да только не желает!

      Припев

Гав! Гав! Гав!

— Держи! — крикнула вдруг Герцогиня и швырнула Алисе младенца. — Можешь покачать его немного, если это тебе так нравится. А мне надо пойти и переодеться к крокету у Королевы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Учитывая, что обычно гос.мужи не жаловали те же дуэли за снижение поголовья военных и знати.

Да. Тот же Ришелье чего только не делал, чтобы истребить дуэли. Нормальному правителю дворяне его королевства не лишние. Он, конечно, держит руку на пульсе и самых нелояльных время от времени укорачивает на голову, но только когда опасность слишком велика. А так-то это и командиры в армии, и королевский совет, и верхушка церкви. Их надо к делу пристраивать, а не резать.

Смысл запрета дуэлей был не в этом, а в том, чтобы легализованное право на насилие оставить исключительно за государством, т.е. королем. Смысл в сокращении привилегий дворянства, а не в заботе о сохранении госбюрократии, которая тогда в большинстве своем была не из дворянства шпаги.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

под конец составляет списки, в которых большая часть элиты его государства

а разве эти списки были настоящими? анон чет думал что это эксклюзивное творчество Штанцлера для Ричарда 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

под конец составляет списки, в которых большая часть элиты его государства

а разве эти списки были настоящими? анон чет думал что это эксклюзивное творчество Штанцлера для Ричарда 

В ПОВе Дорака мы видим, как он пишет этот список.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Безумное чаепитие только придется заменить на винопитие. За столом Чеширский Кэналлийский Рокэ, Мартовский олень Эмиль и Мышь-соня Робер (при нем - крыс Клемент).
Здесь всегда полночь, юноша. Время пить Дурную кровь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Безумное чаепитие только придется заменить на винопитие. За столом Чеширский Кэналлийский Рокэ, Мартовский олень Эмиль и Мышь-соня Робер (при нем - крыс Клемент).
Здесь всегда полночь, юноша. Время пить Дурную кровь.

Белым Кроликом будет Штанцер или Наль?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард Алве: эр Рокэ, кардинал не в своем уме?
Алва Ричарду: привыкайте, юноша, это Оллария, тут все не в своем уме. И вы, и я...
(тает, оставляя в воздухе улыбку)

Даааа!  Анон, можно тебя обнять?
Я давно мечтаю о кроссовере с Алисой.
Ричард в стране чудес 

▼никак не могу решить: это еще Мирабелла или уже ВВК?⬍

— Оставь меня в покое, — сказала Герцогиня. — С числами я никогда не ладила!
Она запела колыбельную и принялась качать младенца, яростно встряхивая его в конце каждого куплета.

Лупите своего сынка
   За то, что он чихает.
Он дразнит вас наверняка,
   Нарочно раздражает! {c}

       Припев

(Его подхватили младенец и кухарка)

Гав! Гав! Гав!

Герцогиня запела второй куплет. Она подбрасывала младенца к потолку и ловила его, а тот так визжал, что Алиса едва разбирала слова.

Сынка любая лупит мать
    За то, что он чихает.
Он мог бы перец обожать,
    Да только не желает!

      Припев

Гав! Гав! Гав!

— Держи! — крикнула вдруг Герцогиня и швырнула Алисе младенца. — Можешь покачать его немного, если это тебе так нравится. А мне надо пойти и переодеться к крокету у Королевы.

Однозначно Мирабелла!
(Еще сюда вплетается советская пластинка с Алисой, где песни Высоцкого, поэтому у Герцогини на руках младенец, который превращается в поросенка со словами:
Если поросенком вслух с пеленок
Обзывают, баюшки-баю.
Даже самый смирненький ребенок
Превратится в будущем в свинью.)
Похоже, это Дик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Еще сюда вплетается советская пластинка с Алисой, где песни Высоцкого

Канон:
Много неясного в странной стране —
Можно запутаться и заблудиться…
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться.

▼фендом⬍

…Не обрывается сказка концом.
Помнишь, тебя мы спросили вначале:
Что остается от сказки потом -
После того, как ее рассказали?
Может, не все, даже съев пирожок,
Наша Алиса во сне разглядела.
А? Э… Так-то, дружок,
В этом-то все и дело.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14280944
Вау, кого я вижу! 

Экшен! Драма! Звенящий юст  Ужасно хочу хоть какого-нибудь резолва тут

▼Скрытый текст⬍

пусть они поцелуются и Рокэ уедет, и это будет грустно, но с ожиданием дальнейшего, аааааа 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смысл запрета дуэлей был не в этом, а в том, чтобы легализованное право на насилие оставить исключительно за государством, т.е. королем. Смысл в сокращении привилегий дворянства, а не в заботе о сохранении госбюрократии, которая тогда в большинстве своем была не из дворянства шпаги.

А почему это не может быть и тем, и другим? Объяснительная часть эдикта, запрещающего дуэли, прямо говорит:

▼исторический оффтоп⬍

"Так как нет ничего, что нарушало бы более святотатственным образом божеский закон, чем необузданная страсть к дуэлям, и нет ничего вреднее для сохранения и увеличения нашего государства, так как благодаря этому исступлению погибает большое количество нашего дворянства, которое является одним из главных устоев государства..."
И ведь в самом деле там серьезные цифры по убиваемым ежегодно на дуэлях. Опять же, госбюрократия - это одно, а армейские командиры - другое, их тоже жаль терять попусту.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Еще сюда вплетается советская пластинка с Алисой, где песни Высоцкого

Канон:
Много неясного в странной стране —
Можно запутаться и заблудиться…
Даже мурашки бегут по спине,
Если представить, что может случиться.

▼фендом⬍

…Не обрывается сказка концом.
Помнишь, тебя мы спросили вначале:
Что остается от сказки потом -
После того, как ее рассказали?
Может, не все, даже съев пирожок,
Наша Алиса во сне разглядела.
А? Э… Так-то, дружок,
В этом-то все и дело.

Именно так!
Но это  пирожок мы все слопали и вот, сидим теперь тут, фички сочиняем...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14280944
Вау, кого я вижу! 

Экшен! Драма! Звенящий юст  Ужасно хочу хоть какого-нибудь резолва тут

▼Скрытый текст⬍

пусть они поцелуются и Рокэ уедет, и это будет грустно, но с ожиданием дальнейшего, аааааа 

▼Скрытый текст⬍

Автор, по-моему, уже давно затянул сюжет, и ему остается либо и дальше его тянуть, превратив в мегафик, чтобы выровнять композицию, либо одним махом его схлопнуть, поскорее закинув героев в койку, если дальше писать не хочется.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Белым Кроликом будет Штанцер или Наль?

Штанцлер, наверное. Он все время спешит, потому что королева, ох, королева будет в ярости!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"Так как нет ничего, что нарушало бы более святотатственным образом божеский закон, чем необузданная страсть к дуэлям, и нет ничего вреднее для сохранения и увеличения нашего государства, так как благодаря этому исступлению погибает большое количество нашего дворянства, которое является одним из главных устоев государства..."

Анон, есть реальная причина, а есть красиво выглядящий повод.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p14280944
Вау, кого я вижу! 

Экшен! Драма! Звенящий юст  Ужасно хочу хоть какого-нибудь резолва тут

▼Скрытый текст⬍

пусть они поцелуются и Рокэ уедет, и это будет грустно, но с ожиданием дальнейшего, аааааа 

▼Скрытый текст⬍

Автор, по-моему, уже давно затянул сюжет, и ему остается либо и дальше его тянуть, превратив в мегафик, чтобы выровнять композицию, либо одним махом его схлопнуть, поскорее закинув героев в койку, если дальше писать не хочется.

▼Скрытый текст⬍

Не соглашусь и с затянутостью, и с тем, что надо в койку закидывать. Тут буквально просится еще пара глав с юстом и каким-то очень не рейтинговым завершением: алвадикам, имхо, вообще не обязательно сексом тут заниматься.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Белым Кроликом будет Штанцер или Наль?

Штанцлер, наверное. Он все время спешит, потому что королева, ох, королева будет в ярости!

Представил Катари, вопящую: "Отрубите ему голову! Голову ему долой!"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Белым Кроликом будет Штанцер или Наль?

Штанцлер, наверное. Он все время спешит, потому что королева, ох, королева будет в ярости!

Тогда Наль -  ящерица Билл! 
Оскар - Валет с котлетами...