Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

а скорость Альмейды и особенно Салины (без учёта кэцхен) можешь посчитать?

Если по той же большой  карте, то от Штернштайнен до входа в залив там около 100 км, и если учесть все мотыляния Луиджи, выход из Штерштайнен маневры и перестроения, то скорость должна быть не менее 12-13 узлов, чтобы хотя бы к 13.00-14.00 часам подойти ко входу в залив.
А по Елкиной мини-карте сражения Штернштайнен ближе. Это более вероятно, лучше укладывается Луиджи, который весельный, 100 км он бы 6-8 часов плыл.
В целом скорость линеалов такой и была, около 10, они тяжелые. Самые крутые давали 12-13. Трехдечники могли быть медленнее двухдечников, но зависело еще и от обводов, киля, обшивки медью и давности в море, если дно обросло, скорость ниже. Поскольку Альмейда в море несколько месяцев и не чистился, то скорость будет не максимальной. А дриксы, наоборот, только из порта, чистенькие, им тут проще.

У меня в голове только женись на мне чувак хд

Не оверквотит, прячь большие цитаты под кат или обрезай лишнее

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Фандом существует и вне ФБ и не только ради нее, вот сюрприз

Да кому-то и канон не сдался, только мешает фанонам, как выяснили

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Талигспас донесли коллаж и крупноформу с Надором в тегах!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Прочитал фичок Забора и понял, чего мне не хватает всю ФБ - надеюсь, кто-то напишет на рейтинг

▼осторожно⬍

как Марсель попадает в плен к дриксам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В целом скорость линеалов такой и была, около 10, они тяжелые. Самые крутые давали 12-13. Трехдечники могли быть медленнее двухдечников, но зависело еще и от обводов, киля, обшивки медью и давности в море, если дно обросло, скорость ниже. Поскольку Альмейда в море несколько месяцев и не чистился, то скорость будет не максимальной. А дриксы, наоборот, только из порта, чистенькие, им тут проще.

и что получается, мог караван удрать от Салины или всё-таки нет?
если без роялей, если Альмейду увидели за 20 км, а купцы пёрлись за арьергардом - т.е. там ещё какое-то расстояние было.

насчёт днищ - а сколько времени нужно на чистку? они в Штернштайнен сидели 16 дней, могли успеть? предположим, у них там тайный спа-салон для линеалов.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оххх анончик, у меня аж глаза на лоб вылезли, потому что это как вообще можно вывернуть?

▼Скрытый текст⬍

Разве что Марсель из Ургота не в Ракану отправится, а поплывёт в Хексберг, чтобы скооперироваться с Альмейдой, но в море встретит дриксов?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Забора песня из видяхи хорошо на ОЭ ложится, конечно, анон аж умудрился прочувствоваться с тех трех с половиной повторяющихся кадров)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне казалось, или вчера вечером было обсуждение что аноны хотят видеть на рейтинге? Вчера был занят, думал, сегодня гляну, а сегодня, собственно, пролистал несколько страниц срача про бои на воде, найти не могу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Оххх анончик, у меня аж глаза на лоб вылезли, потому что это как вообще можно вывернуть?

Почему бы и да?

▼Скрытый текст⬍

Чтобы Марсель плыл в Хексберг, а навстречу ему "Верная Звезда"...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Скажем, вот уходит "Верная Звезда" от бойни при Хексберг, а тут плывёт милое такое судёнышко. Торопится, прёт напролом, как тут не взять на абордаж? А там - офицер для особых поручений самого герцога Алва!
Возьмёт ли его в плен Бермессер: да или да?

Отредактировано (2024-08-25 10:44:58)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Скажем, вот уходит "Верная Звезда" от бойни при Хексберг, а тут плывёт милое такое судёнышко. Торопится, прёт напролом, как тут не взять на абордаж? А там - офицер для особых поручений самого герцога Алва!
Возьмёт ли его в плен Бермессер: да или да?

▼Скрытый текст⬍

Вообще это был план БеМе с самого начала: слинять от Альмейды, захватить какое-нибудь нужное Талигу судно и торговариться за пленников. А тут целый порученец ПМа, это же какая жирная добыча!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

и что получается, мог караван удрать от Салины или всё-таки нет?
если без роялей, если Альмейду увидели за 20 км, а купцы пёрлись за арьергардом - т.е. там ещё какое-то расстояние было.

насчёт днищ - а сколько времени нужно на чистку? они в Штернштайнен сидели 16 дней, могли успеть? предположим, у них там тайный спа-салон для линеалов

Могли, если б сразу быстро деранули. Авангард Альмейды заметили за 20 км, а Салина в это время был в 40, у Альмейды ж линия км 20 длиной. Они примерно с равными скоростями, на дриксах караван, но Альмейда обросший. От боя совсем вряд ли бы ушли, но караван и прикрывающий арьергард могли б уйти прилично на север, а кордебаталия и авангард могли б драться без оглядки на караван.
В Штернштайнен они вряд ли могли почиститься, это надо кренговать корабль, наклонить так, чтобы днище вылезло из воды. В кустах, в принципе, это можно сделать (пираты, например, так делали), но нужны удобные мели, чтоб отливом-приливом посадить-снять корабль, какие-то точки опоры на берегу типа крепких деревьев, куда можно опереть и привязать корабль, поснимать все пушки и груз, ну и время на чистку. 70 кораблей в скалах - нереально. Теоретически, они могли почиститься в доках на Марикьяре, когда из Фельпа мимо плыли, но пока плыли бы в Хексберг, обросли бы снова, тем более, что половину пути в теплых морях, там намного быстрее  это дело происходит. Но результат был бы получше, конечно, по сравнению с тем, как если бы плыли от Фельпа без чистки.

Отредактировано (2024-08-25 10:58:54)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Вообще это был план БеМе с самого начала: слинять от Альмейды, захватить какое-нибудь нужное Талигу судно и торговариться за пленников. А тут целый порученец ПМа, это же какая жирная добыча!

▼Скрытый текст⬍

А пока плывут, конечно же, дорогого гостя нужно допросить развлечь разговорами! Проявить гостеприимство, угостить, чем Создатель послал... Конечно, дорогой виконт не особо рад тому, что расстояние между ним и родными берегами увеличивается с каждым часом, так что он наверняка попытается, скажем, подкупить кого-то из команды, чтобы тот помог ему сбежать. Дал шлюпку, пока они недалеко от какого-то берега.
Как неблагодарно с его стороны. Как коварно! Нет, этим проклятым фрошерам абсолютно нельзя доверять.
Стоит ли наказать вероломного талигойца? и как?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Ясти есть фик про Марселя в плену у Бермессера

▼Скрытый текст⬍

и как по мне, он ужасен

Отредактировано (2024-08-25 10:57:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Каты подписывайте, блин!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а мне понравилось

То есть, аристократы именно в таких выражениях вели переписку?

После Алвиного "да и х.. с ним" лично меня не сквикает ничто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"Селки" охуенный! Какие цвета, какое движение!
https://archiveofourown.org/works/58428022

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Ясно есть фик про Марселя в плену у Бермессера

Не видел, а где глянуть? обидно, если плохо, но вдруг кто-то накурится на хорошо

▼БеМарсель⬍

Стоит ли наказать вероломного талигойца?

Флот тех времен весьма изобретателен по части наказаний - привязать к мачте на пару дней, выпороть чем-нибудь, запереть в трюме с крысами. Но Вернер не может обойтись с Марселем как с простым матросом, он же дворянин!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Могли, если б сразу быстро деранули. Авангард Альмейды заметили за 20 км, а Салина в это время был в 40, у Альмейды ж линия км 20 длиной. Они примерно с равными скоростями, на дриксах караван, но Альмейда обросший. От боя совсем вряд ли бы ушли, но караван и прикрывающий арьергард могли б уйти прилично на север, а кордебаталия и авангард могли б драться без оглядки на караван.

ну т.е. всё-таки канон противоречит сам себе в части приказов, логики и физики, я правильно тебя понимаю?
я понимаю, что по результату получается, что они там беспомощно дрочили и собирались пафосно сдохнуть (потому что автор так сказал), но если считать, что там нормальные более-менее люди и корабли, а не жопоголовые лапчатые амёбы на бутлах-толстогузых, то расклад на начало боя должен был быть принципиально другой?

В Штернштайнен они вряд ли могли почиститься, это надо кренговать корабль, наклонить так, чтобы днище вылезло из воды. В кустах, в принципе, это можно сделать (пираты, например, так делали), но нужны удобные мели, чтоб отливом-приливом посадить-снять корабль, какие-то точки опоры на берегу типа крепких деревьев, куда можно опереть и привязать корабль, ну и время на чистку.

к их услугами Энтенизель с её широким ассортиментом мелей, хотя я не помню там крепких деревьев. сколько времени займёт побрить пузо тому же Франциску?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

к их услугами Энтенизель с её широким ассортиментом мелей, хо

Энтенизель у входа в залив, дриксы бы сразу увидели флот. Ну и снимать пушки с кораблей, когда враг вот-вот подойдет, это прям встать на четвереньки и приглашающе раздвинуть смазанные булки )) Снять и вернуть груз и пушки - это несколько дней даже в порту, плюс сама чистка. А вне доков та еще жопа.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

"Селки" охуенный! Какие цвета, какое движение!
https://archiveofourown.org/works/58428022

Если это тот же артер, который до этого в баронессу регулярно рисовал, то он офигенно прокачался

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если это тот же артер, который до этого в баронессу регулярно рисовал, то он офигенно прокачался

Точно он и да, каждый новый арт круче предыдущих. Змей-Хорхе с Эгмонтом в бане, эстедики под деревом – обожаю!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Флот тех времен весьма изобретателен по части наказаний - привязать к мачте на пару дней, выпороть чем-нибудь, запереть в трюме с крысами. Но Вернер не может обойтись с Марселем как с простым матросом, он же дворянин!

▼БеМа и порка⬍

Ооооо, если они зацепятся языками, Марсель договорится до порки! Так что да, привяжут к мачте и задействуют кошку.
Ооо, я тут подумала, что его же разденут. Даже не разденут - разрежут одежду, чтобы не возиться, и чтобы больше унизить. Откуда у него сменная? Даже после экзекуции ему придётся носить дриксенские тряпки, и то, если ему их дадут. Может, кто-то из матросов даже пошутит об этом, когда засунет ему в рот деревяшку закусить. "Веди себя хорошо, фрошер, или так и будешь голой задницей сверкать".
А потом Марсель будет стоять, тяжело дыша, и ждать начала, а оно всё затягивается и затягивается, почему-то Бермессер молчит и не даёт сигнала. И Марсель почти готов выплюнуть деревяшку и заорать на дриксов, но тут воздух свистит, и на его спину обрушивается первый удар.
И Марсель даже не кричит вначале. Он в таком шоке, что просто стоит с распахнутыми глазами, пока боль его не догоняет. И тогда он стонет, стискивая зубы. Он ждал, когда всё начнётся, а теперь он не может дождаться, когда всё закончится.
Свистит плеть, обжигает спину раз за разом, вспарывает кожу. Спина горит. По ногам текут струйки, и Марсель старается не кричать, он же дворянин! Он офицер Талига! Он, в конце концов, доверенное лицо Рокэ Алвы!
Возможно, он даже думает о нём в такой момент. Вспоминает шрамы на спине Рокэ, думает в бреду: и у меня теперь такие будут. И Рокэ бы наверняка не кричал бы от такого, а высмеивал бы дриксов так, что они бы от стыда сами бы попрыгали за борт. Да полноте, его бы и в плен не смогли бы взять!
От одного удара спину пронзает такая боль, что Марсель орёт в голос, бьётся, пытаясь сдвинуться, увернуться, но с ним пока не закончили.
Он теряет сознание и обвисает в верёвках, и успевает подумать, что он-то не Алва, и что он не обязан быть таким же нечеловечески сильным.

Отредактировано (2024-08-25 11:18:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Ясти есть фик про Марселя в плену у Бермессера

К сожалению, у нее часто и в фиках, и в артах идея лучше исполнения. Зато идей прям фонтан. По вмф никто так глубоко не зарывался.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ну т.е. всё-таки канон противоречит сам себе в части приказов, логики и физики, я правильно тебя понимаю?
я понимаю, что по результату получается, что они там беспомощно дрочили и собирались пафосно сдохнуть (потому что автор так сказал), но если считать, что там нормальные более-менее люди и корабли, а не жопоголовые лапчатые амёбы на бутлах-толстогузых, то расклад на начало боя должен был быть принципиально другой?

Камша бесстыдно подыгрывает Талигу, поэтому там да, в целом очень странно выходит. Ладно б десант уже высадился и надо было время, что загрузиться на транспорты обратно, и поэтому линеалы встали. Но поскольку все были на плаву, непонятно, почему не стали уходить сразу же.