Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кокетство понятие растяжимое. Когда Алва говорит, что он не может ничего желать, он кокетничает.

ИМХО, он реально так считает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Расскажет, что на самом деле кокетка Лионель?

Я б почитал! 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

При этом, они все полгода фехтовали, а он стоял со шпагой навытяжку.

В учебных поединках он тоже участвовал, не надо делать из Дика уж совсем гениальную одноногую собачку, которая на пустом месте себе отрастила навыки фехтования

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Аргументируй. Объясни, пожалуйста.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ИМХО, он реально так считает.

Возможно. Алва довольно упоротый товарищ, склонный к гиперфиксациям и драматизму.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кокетство понятие растяжимое. Когда Алва говорит, что он не может ничего желать, он кокетничает. Когда Арлетта называет себя талигойским чудовищем, она кокетничает. Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Мы поняли, все теперь кокетничают.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Аргументируй. Объясни, пожалуйста.

Я бы и насчёт Алвы хотел бы объяснения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В учебных поединках он тоже участвовал, не надо делать из Дика уж совсем гениальную одноногую собачку, которая на пустом месте себе отрастила навыки фехтования

Я не считаю его одноногой собачкой, но он тупо полгода не мог раскрыться, как фехтовальщик. У него Эстебан постоянно выбивал шпагу, значит Дик делал какую-то оштбку, на которую ему никто не указал. Алва его обучал буквально пару месяцев и он после влегкую делает Валентина, который тоже сын и наследник герцога. То есть способности к фехтованию у него хорошие. Почему бы не предположить, что способности у него выше среднего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Аргументируй. Объясни, пожалуйста.

Ему Алва наказал защищать королевскую семью, дал маршальство. Ли пренебрег этой просьбой, как только появилась возможность уехать из столицы в полевые условия и возглавить армию. Он считал, что там принесет больше пользы, а еще он просто хотел играть в настоящих солдатиков. Я не могу назвать его амбициозным, но он тщеславный и деятельный. За год на должности маршала он получает два Проэмперадорства и скромно намекает королю Гаунау, что не против стать королем Талига. Вот это я понимаю стремительная карьера от паркетного шаркуна. Далее, Зоя сообщает, что Алвы в их мире больше нет, и Ли уверенно берет на себя контроль по распространению зелени. К моменту возвращения Алвы все офицеры и регент смотрят Лионелю в рот и боятся чихнуть без его одобрения. Ли вынужден написать Алве письмо, что он не претендует на его место, что тяготится такой ответственностью и рад вновь уступить Алве первое место. Но это Ли заключает перемирие с Бруно, это Ли чистит бесноватых, он зовет вассалов с Башни, он зажигает маяк, а в это время за его спиной Арлетта готовит его в короли.
Не считаю Ли двуличным или стремящимся подсидеть Алву, но он прет вперед бронепоездом с такой скоростью, что волей-неволей сдвигает Алву с пути. Тот к таким темпам не привык, он за Ли не поспевает.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы и насчёт Алвы хотел бы объяснения.

А что насчет Алвы объяснять? Он вполне потакает своим желаниями и прихотям. И много говорит впустую. Все, сказанное Алвой, на мой взгляд, можно делить на два.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Аргументируй. Объясни, пожалуйста.

Ему Алва наказал защищать королевскую семью, дал маршальство. Ли пренебрег этой просьбой, как только появилась возможность уехать из столицы в полевые условия и возглавить армию. Он считал, что там принесет больше пользы, а еще он просто хотел играть в настоящих солдатиков. Я не могу назвать его амбициозным, но он тщеславный и деятельный. За год на должности маршала он получает два Проэмперадорства и скромно намекает королю Гаунау, что не против стать королем Талига. Вот это я понимаю стремительная карьера от паркетного шаркуна. Далее, Зоя сообщает, что Алвы в их мире больше нет, и Ли уверенно берет на себя контроль по распространению зелени. К моменту возвращения Алвы все офицеры и регент смотрят Лионелю в рот и боятся чихнуть без его одобрения. Ли вынужден написать Алве письмо, что он не претендует на его место, что тяготится такой ответственностью и рад вновь уступить Алве первое место. Но это Ли заключает перемирие с Бруно, это Ли чистит бесноватых, он зовет вассалов с Башни, он зажигает маяк, а в это время за его спиной Арлетта готовит его в короли.
Не считаю Ли двуличным или стремящимся подсидеть Алву, но он прет вперед бронепоездом с такой скоростью, что волей-неволей сдвигает Алву с пути. Тот к таким темпам не привык, он за Ли не поспевает.

А где здесь кокетство все таки? Ли то уверен, что он все сделал правильно.

Отредактировано (2024-09-19 14:10:59)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы и насчёт Алвы хотел бы объяснения.

А что насчет Алвы объяснять? Он вполне потакает своим желаниями и прихотям. И много говорит впустую. Все, сказанное Алвой, на мой взгляд, можно делить на два.

Анон, скажи пожалуйста, что ты понимаешь под словом кокетство, потому что у нас с тобой видимо разные понятия об этом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аргументируй. Объясни, пожалуйста.

▼Скрытый текст⬍

Ему Алва наказал защищать королевскую семью, дал маршальство. Ли пренебрег этой просьбой, как только появилась возможность уехать из столицы в полевые условия и возглавить армию. Он считал, что там принесет больше пользы, а еще он просто хотел играть в настоящих солдатиков. Я не могу назвать его амбициозным, но он тщеславный и деятельный. За год на должности маршала он получает два Проэмперадорства и скромно намекает королю Гаунау, что не против стать королем Талига. Вот это я понимаю стремительная карьера от паркетного шаркуна. Далее, Зоя сообщает, что Алвы в их мире больше нет, и Ли уверенно берет на себя контроль по распространению зелени. К моменту возвращения Алвы все офицеры и регент смотрят Лионелю в рот и боятся чихнуть без его одобрения. Ли вынужден написать Алве письмо, что он не претендует на его место, что тяготится такой ответственностью и рад вновь уступить Алве первое место. Но это Ли заключает перемирие с Бруно, это Ли чистит бесноватых, он зовет вассалов с Башни, он зажигает маяк, а в это время за его спиной Арлетта готовит его в короли.

Не считаю Ли двуличным или стремящимся подсидеть Алву, но он прет вперед бронепоездом с такой скоростью, что волей-неволей сдвигает Алву с пути. Тот к таким темпам не привык, он за Ли не поспевает.

Подожди, но это вовсе не означает, что Ли кокетничает, говоря, что его место вторым после Алвы.
То есть, аргументы твои ок, они весомые — но на мой взгляд они просто подтверждают, что Ли деятельный мужик, который не против власти. Он может даже сесть на талигойский трон, но в его сознании он всё равно будет всегда за Алвой, сзади (гусары, молчать!). И его реально это может устраивать: он, Ли, молодец и умница, но Алва всё равно впереди Кэртианы всей.

Отредактировано (2024-09-19 14:12:28)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

он всё равно будет всегда за Алвой, сзади (гусары, молчать!)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, ему друзья поддались на выпускных боях, не было там четвертого места по факту

Было б пятое или шестое, не ниже.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, ему друзья поддались на выпускных боях

Один Иоганн поддался, остальных Дик сам побеждал

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он может даже сесть на талигойский трон, но в его сознании он всё равно будет всегда за Алвой, сзади (гусары, молчать!). И его реально это может устраивать: он, Ли, молодец и умница, но Алва всё равно впереди Кэртианы всей.

По-моему это лицемерие, как та дивная фраза про мы пожертвуем жизнью во имя талига, но в самую последнюю очередь, ведь мы так ему нужны, поэтому пока мы будет жертвовать всеми остальными.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По-моему это лицемерие, как та дивная фраза про мы пожертвуем жизнью во имя талига, но в самую последнюю очередь, ведь мы так ему нужны, поэтому пока мы будет жертвовать всеми остальными

В какой-то мере. Плюс нежелание отвечать за последствия

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кокетство понятие растяжимое. Когда Алва говорит, что он не может ничего желать, он кокетничает. Когда Арлетта называет себя талигойским чудовищем, она кокетничает. Когда Ли говорит, что его устраивает место второго после Алвы, он кокетничает.

Кокетство - это нечто, сказанное не всерьез, из желания понравиться, покрасоваться, привлечь внимание.

Из перечисленных Арлетта действительно кокетничает и красуется. Алва и Лионель говорят серьезно, но при этом врут сами себе.

Отредактировано (2024-09-19 14:58:14)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он может даже сесть на талигойский трон, но в его сознании он всё равно будет всегда за Алвой, сзади (гусары, молчать!). И его реально это может устраивать: он, Ли, молодец и умница, но Алва всё равно впереди Кэртианы всей.

По-моему это лицемерие, как та дивная фраза про мы пожертвуем жизнью во имя талига, но в самую последнюю очередь, ведь мы так ему нужны, поэтому пока мы будет жертвовать всеми остальными.

А по-моему на этом можно построить хорошую разницу алвали и алвамарселя. Ли сделает это всё, но будет помнить, что Алва всё равно круче. Марсель сделает это же, но просто ради Алвы (чтобы ему самому своими ноженьками до трона не идти  )
Понимаю, что "причем тут Марсель", но я всё о своём.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по-моему на этом можно построить хорошую разницу алвали и алвамарселя. Ли сделает это всё, но будет помнить, что Алва всё равно круче. Марсель сделает это же, но просто ради Алвы (чтобы ему самому своими ноженьками до трона не идти   )
Понимаю, что "причем тут Марсель", но я всё о своём.

Мне нра ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по-моему на этом можно построить хорошую разницу алвали и алвамарселя. Ли сделает это всё, но будет помнить, что Алва всё равно круче. Марсель сделает это же, но просто ради Алвы (чтобы ему самому своими ноженьками до трона не идти   )
Понимаю, что "причем тут Марсель", но я всё о своём.

Мне нра ))

Дораку надо было раньше провести с Марселем работу по внедрению в ближний круг Алвы, глядишь, успел бы пожить при Алве I. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А по-моему на этом можно построить хорошую разницу алвали и алвамарселя. Ли сделает это всё, но будет помнить, что Алва всё равно круче. Марсель сделает это же, но просто ради Алвы (чтобы ему самому своими ноженьками до трона не идти   )

+1 ))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Спецквест же завтра? Или я путаю

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, офф извините,прастити, немогубольше

▼Скрытый текст⬍

Сижу перечитываю Овода. Сам же принес цитаты, сам, никто не заставлял Вместо чтоб читать и комментить битву или сраться за Алву.
Я ее закрою, она отрывается, закрою, открывается. Я думал,что в зрелом возрасте оно ваще нечитабельно будет, а вот нифига....заберите кто-нибудь меня от неее

Конечно, это было очень дурно с моей  стороны,  -  ответил  Овод, устремив на кардинала невинный взгляд своих больших синих глаз

. ааааа