Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это твои додумки, анон. Арлетта не репортерит, что она не видела Ричарда и додумывает его внешку, чтобы унизить Дженнифер. Она даже не думает о Дженнифер плохо, скорее с иронией. А на ДСФ она была и не видеть унаров, в том числе Ричарда, не могла.

Так она именно, что додумывает, причём с явным иронией. Куртки у унаров бесформенные, увидеть там мускулы никак нельзя было. И она не репортила их внешность, конкретно только в случае с Дженифер.

Отредактировано (2025-03-19 19:44:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А затем прописала (она, как автор, специально, намеренно прописала) Дику множество выборов, которые, по ее мнению, аморальны.

Нет, анон. Этот список весь Камша написала после "суда" над Окделлом, а исходно она ему, вон, герб и имя своего любимого Ричарда третьего дала. О чем тоже потом сожалела.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда одному только 16, а второму 35, это уже большая разница.

Да нет, как раз. Это никак не корелирует.

Отредактировано (2025-03-19 19:46:51)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда одному только 16, а второму 35, это уже большая разница.

Так говоришь, как будто с 16 до 35 непрерывно растут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так она именно, что додумывает, причём с явным иронией.

В ее пове этого нет.

Куртки у унаров бесформенные, увидеть там мускулы никак нельзя было

Ага, и определить, что Катершванцы крупные, а Берто тонкозвонкий, тоже невозможно. Что там за куртки такие.

И она не репортила их внешность, конкретно только в случае с Дженифер.

Потому что она не репортерила ДСФ. Тем не менее она на нем присутствовала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так говоришь, как будто с 16 до 35 непрерывно растут.

Ээээ. После 16 подростки еще растут, причем могут вырасти сильно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В ее пове этого нет.

Это тебе кажется, что там нет иронии. Хотя я бы это тоже иронией не назвала, на поливание ядом больше похоже.

Тем не менее она на нем присутствовала.

Все ещё очень близорука.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Так она именно, что додумывает, причём с явным иронией.

В ее пове этого нет.

Куртки у унаров бесформенные, увидеть там мускулы никак нельзя было

Ага, и определить, что Катершванцы крупные, а Берто тонкозвонкий, тоже невозможно. Что там за куртки такие.

И она не репортила их внешность, конкретно только в случае с Дженифер.

Потому что она не репортерила ДСФ. Тем не менее она на нем присутствовала.

Есть это в её пове.
Бесформеннные куртки. Вот только Картешванцы и амбалы настоящие, об этом и Ричард репортил.
Она и не могла увидеть у Ричарда мускулы, учитывая, что он был в куртке, а она близорукая. Даже не вспоминает об этом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Куртки у унаров бесформенные, увидеть там мускулы никак нельзя было.

В книге они в своих родовых цветах, а не в куртках.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как близорукий человек скажу с уверенностью, метров с 5 люди для меня даже не всегда понятного пола. Как читатель Камши, скажу, что раз она впендюрила какую-то характеристику, значит, хотела донести ее до нас. Могла или не могла Арлетта видеть Ричарда, Камша нам хотела инфу подать. Анон лично предпочетает видеть Ричарда больше стройным, чем мускулистым, и анону пофиг, какую инфу выдает Арлетта, которая сама очень поздний инородный элемент канона. Фаноню, как нравится. Но если аноны спорят именно за канон и именно за поздний канон (потому что в рсннем мы точно знаем только про рост), то инфа от Арлетты такова, какова есть. Могла или не могла видеть, хуй с ней, она же рупор. Но Камша настолько часто сама себе противоречит, что я бы на вашем месте не парилась. Помните про рост Алвы? Он сначала был не особо высоким , а потом вырос до 185. Мориски стали японцами, потом греками, у Вали братьев не хватает, продолжать можно бесконечно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ээээ. После 16 подростки еще растут, причем могут вырасти сильно.

Пальцы не растут вместе с ними постоянно и у них разницы между 16 и 35 годами может и почти не быть. Какие были в 16 могут быть и в 35.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть это в её пове.

Внеси цитату, где в ее пове мысли о том, что она додумывает специально.

Вот только Картешванцы и амбалы настоящие, об этом и Ричард репортил.

И что? А Ричард крупнее Арно, и это будет видно что в куртках, что без.

Она и не могла увидеть у Ричарда мускулы, учитывая, что он был в куртке, а она близорукая. Даже не вспоминает об этом.

Я думаю его мускулы, это меньшее из ее переживаний, о которых ей хотелось бы вспоминать)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге они в своих родовых цветах, а не в куртках.

Я тоже гадаю, откуда взялись бесформенные куртки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Более того, Картешванцы сразу признаны Ричардом, как богатыри

▼Скрытый текст⬍

— Ты прав, Йоганн, — Ричард улыбнулся богатырю, — а сами вы не передумали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге они в своих родовых цветах, а не в куртках.

Я тоже гадаю, откуда взялись бесформенные куртки.

Из пилота, откуда же ещё.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Из пилота, откуда же ещё.

Но даже в пилотных ватниках прекрасно видны фигуры мальчишек.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Кто за буфетом сидел? 

Алва с Рупертом

▼Скрытый текст⬍

Фельсенбург, не споря, перебрался через нагроможденную дракой баррикаду и принялся переворачивать тела; все либо были покойниками, либо собирались ими в ближайшем будущем стать. Оба не предавших генерала уже стали: Шрёклих лежал ничком, Неффе полусидел, застряв между двух убийц и закусив окровавленный ус. Это могло быть смешно, это было жутко. Вирстена среди мертвецов не оказалось, но гадина, когда Руппи видел ее в последний раз, шарахнулась за буфет.

– Герцог Алва, – проскрипел позабытый в своем укрытии Бруно, – что вы здесь делаете?

– Что и всегда, – вежливо откликнулись из-за все того же буфета. – Дерусь за Талиг, для чего мне нужна ваша армия, и желательно в пристойном виде. Что до вас лично, тут уж как получится. Господин Фельсенбург, я могу вас называть по имени?

– Да. – Вот и Ворон, вот и познакомились…

– Мне о вас говорили. Удачно, что вы здесь и целы. Господин фельдмаршал, нам с вами предстоит решить – удалось покушение или нет. Страница в новом издании Пфейхтайера в любом случае ваша, но, если вы все же уцелели, надо, как говорят законники, разграничить полномочия. Вы получаете вашего предателя, он жив и лежит здесь, у стенки, вызываете лекаря и, видимо, палача, после чего занимаетесь центром позиции и изменой. Сраженьем в целом, раз уж оно началось, будет командовать герцог фок Фельсенбург, он же второй канцлер и брат ныне отсутствующего кесаря. Руперт, вы согласны на пару часов помутиться рассудком и признать во мне отца?

– Простите…

– Видимо, у меня испортилось произношение. Граф фок Фельсенбург, вы готовы помочь мне, обыграв наше сходство, выиграть ваше сражение?

Дикость какая-то… Дикость? Ворон в самом деле выиграет, а Бруно вряд ли, особенно после всего…

– Так мы с Дриксен можем на вас рассчитывать?

– Почту за честь.

– Отлично. Мне говорили, что мы похожи, но действительность превосходит все ожидания. Господин фок Зильбершванфлоссе, вы желаете что-то сказать?

Анон, по этой цитате за буфетом сидел Вирстен, а Алва его там судя по контексту догонял. Если Вирстен "шарахнулся за буфет" и Руппи его с тех пор не видел, то Руппи за буфетом не было

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть зрение минус 3 и больше, видно просто пятно определенного цвета, очкарик гарантирует. Можно рассмотреть человека, если подойти на растояние вытянутой руки. И даже тогда не будет виден, скажем, цвет глаз.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

Есть это в её пове.

Внеси цитату, где в ее пове мысли о том, что она додумывает специально.

Вот только Картешванцы и амбалы настоящие, об этом и Ричард репортил.

И что? А Ричард крупнее Арно, и это будет видно что в куртках, что без.

Она и не могла увидеть у Ричарда мускулы, учитывая, что он был в куртке, а она близорукая. Даже не вспоминает об этом.

Я думаю его мускулы, это меньшее из ее переживаний, о которых ей хотелось бы вспоминать)

Я прекрасно вижу в этой цитате додумывание, и иронию так как разглядеть мускулы у Ричарда она не могла и даже о ДСФ не вспоминает.
Крупнее не значит мускулистее.
Так она и не вспоминает его мускулы и говорит о них только в контексте Дженифер.

Отредактировано (2025-03-19 19:58:08)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Пальцы не растут вместе с ними постоянно и у них разницы между 16 и 35 годами может и почти не быть. Какие были в 16 могут быть и в 35.

Скелет весь растет, анон) Причем с 16 до 19 лет подростки могут вымахать на голову, а то и выше. И кисти рук, как и ступни, вытягиваются соответственно. Поэтому бедные родители в этом возрасте каждые полгода покупают обувь на размер больше)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет, анон. Этот список весь Камша написала после "суда" над Окделлом, а исходно она ему, вон, герб и имя своего любимого Ричарда третьего дала. О чем тоже потом сожалела.

Сожаления как бы говорят о том, что она изменила свое мнение о персонаже. В данном контексте это не имеет значения. Она переобулась, это очевидно. Но зачем она все это делает? Я считаю, для того чтобы учить читателей порядочности (в своем понимании). То есть, заметя под ковер то, что она писала раньше, она переобулась и начала все делать, чтобы можно было сказать: посмотрите, Дик - слабый человек,  жил бы среди ромашек, никто бы и не заметил, а тут он не выдержал давления (которое я ему устроила) и вся его моральная слабость (предрасположенность к непорядочности) вылезла наружу.
Камша пытается учить читателей жизни.

Отредактировано (2025-03-19 19:59:25)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Скелет весь растет, анон) Причем с 16 до 19 лет подростки могут вымахать на голову, а то и выше. И кисти рук, как и ступни, вытягиваются соответственно. Поэтому бедные родители в этом возрасте каждые полгода покупают обувь на размер больше)

Так ширина пальцев с ростом и возрастом не часто корелирует, анон)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть зрение минус 3 и больше, видно просто пятно определенного цвета, очкарик гарантирует. Можно рассмотреть человека, если подойти на растояние вытянутой руки. И даже тогда не будет виден, скажем, цвет глаз.

Но по словам анонов она как-то мышцы разглядеть смогла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Есть зрение минус 3 и больше, видно просто пятно определенного цвета, очкарик гарантирует. Можно рассмотреть человека, если подойти на растояние вытянутой руки. И даже тогда не будет виден, скажем, цвет глаз.

У Арлетты зрение получше, она подробно вещи видит с расстояния значительно большего

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так ширина пальцев с ростом и возрастом не часто корелирует, анон)

Ширина пальцев это про толщину кости. У Ричарда в любом случае более крепкое телосложение и более широкая кость, чем у тонкокостного Алвы.