Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Новое лестничное про клятвы крови

Мдя.

Случай с Надором - исключение, случившееся по причине Великого Излома, когда гаснут Маяки, и ряда других совпадений, в результате чего Надор провалился, а виновник еще довольно долго ходил по земле.

А как оно так получилось то? Что на чем стояло? А то у нее объяснение в духе "потому что гладиолус".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Новое лестничное про клятвы крови

▼Скрытый текст⬍

Юзер: Здравствуйте!
Я прошу уточнений по кровным клятвам, которые имеют место быть в мире Кэртианы.
Правильно ли я поняла, что кровную клятву никак нельзя отозвать? Но, видимо, от неё может освободить тот, кому она принесена? Или совсем никак?
А второй момент - за нарушением клятвы всегда должна последовать смерть в течение 16 дней? Даже если клятва, например, дана по глупости или по какой-то мелочи... То есть, упрощая формулировку - концепции (возможности) оправдания (или раскаяния) нет в принципе.

Я же правильно понимаю?

Невольно думаю о том, что так можно довольно быстро погубить значительную часть эориев, не лучшую часть, но все же.

ВВК: в том-то и дело, что клятву на крови приносят не "кому-то", а собственной Стихии (стихиям, если речь идет об анаксах). Потому-то она и неотменима - "ты сказал, тебя услышали". В былые времена это знали и подобные клятвы давали, понимая, что ставят на кон, и по мелочам и по глупости подобных вещей не говорили. Смешное сравнение, но если за некоторые брякнутые в Сети слова, станут неотвратимо сажать, брякать очень быстро перестанут, а ведь у эориев шел еще и невидимый отбор. В поколении оставались наиболее сильные, готовые на жертву натуры, так что риск был не так уж и велик, за свои слова в самом деле отвечали. Незнание оправданием не было, а вот невозможность исполнить клятву была. К примеру эорий, неумышленно опоздавший к месту битвы, виновным в нарушении клятвы не признавался. Затем по иронии судьбы "выручали" эсператисты, когда подобные клятвы могли стать причиной религиозных гонений, но отбор продолжал работать, оставались те, кто за свои слова отвечал. Ну а невольные и неосведомленные нарушители - те да, шестнадцати дней не проживали: то ли кирпич на голову падал, то ли разбойник из-за угла выскакивал, то ли вишневыми крсточками давились. Случай с Надором - исключение, случившееся по причине Великого Излома, когда гаснут Маяки, и ряда других совпадений, в результате чего Надор провалился, а виновник еще довольно долго ходил по земле.

Юзер:
По поводу клятв... Если их принимает стихия, тогда не совсем представляю вот какую ситуацию. Допустим, эорий клянется отомстить кому-то, кто, например, убил его близкого человека. Такая клятва может быть принята? И если да - то не поплатится ли эорий за, условно, бездействие или недостаточную активность по осуществлению мести?
И ещё, принимаются ли клятвы, если человек не совсем трезвый или в состоянии аффекта?

ВВК: в таких ситуациях все зависит от мелочей. "Клятва" фиксируется "Механизмом", если она включает соответствующую формулировку и произнесена вслух. В гальтарские времена цену подобным вещам знали, потом же все большую роль стал играть личностный фактор и случайности. Клятвы мести обычно дают в мыслях, озвучивают их, причем в конкретной формулировке не так уж часто. Скорее уж, действуя под влиянием эмоций, поклянутся честью, жизнью, памятью убиенного, Создателем, наконец, но не абстрактной кровью, чье значение позабыто и ушло из расхожих выражений. И, еще раз - эориев очень немного и в поколении выделяется один, который и продолжит линию, остальные либо умирают молодыми, либо не оставляют потомства мужского пола, либо эта ветвь иссякает очень быстро. Если такой эорий нарушит клятву, с ним что-то случится и он умрет, но с ним бы и так что-нибудь случилось или он бы умер бездетным. Избирают-то тех, кто по определению готов на жертву, обладает волей, мозгами и внутренним стержнем. Таким людям обычно бросать слова не ветер не свойственно, как и впадать в истерики и патетику. Обещанное себе и другим они обычно исполняют.

Анон от лестничных откровений, особенно последних про батарейки и пр. просто бегает и орет:
Какой заяц, какой тулуп!   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это пример разумного поступка для Берто

Собсно поэтому я в Альмейда/Зепп и ждал дарка, т.к.есть пример нормальных отношений, есть колеблющихся (Берто/Руппи)  между дарком и нормальностью. Значит должны быть и неравные, абьюзивные и все это вот.

Я до сих пор жду. Ради них и читать начал!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто там хотел фем-Алву? 
https://t.me/chursin_community/8863

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто там хотел фем-Алву? 
https://t.me/chursin_community/8863

Мне этот вариант больше нравится

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это

▼Скрытый текст⬍

Алва с Лионелем потусить пошли? Вон Алва аж в родовых цветах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это

▼Скрытый текст⬍

Алва с Лионелем потусить пошли? Вон Алва аж в родовых цветах.

Да

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вон Алва аж в родовых цветах

Лионель тоже, зачетные шпильки 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это

▼Скрытый текст⬍

Алва с Лионелем потусить пошли? Вон Алва аж в родовых цветах.

▼Скрытый текст⬍

А Лионель - в родовых туфлях. Небось у мамы взял поносить

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Случай с Надором - исключение, случившееся по причине Великого Излома, когда гаснут Маяки, и ряда других совпадений, в результате чего Надор провалился, а виновник еще довольно долго ходил по земле.

А как оно так получилось то? Что на чем стояло? А то у нее объяснение в духе "потому что гладиолус".

Ну, ВВК добавила Абвениям трохи разума и теперь они запрограммировали Абсолют на уничтожение нарушителя в течении 16 дней, а не сам он должен самоубиться, как это было ею писано в ЯМ 2. А все потому, что и народ нынче не знает про эти КК и Алва у нее про цену нарушения узнал еще в ОВДВ, но никому не сказал. Он же у нее патриот Талига, а не его населения.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Лионель - в родовых туфлях.

Представил себе галерею с семейными портретами, где на каждом портрете Савиньяки в родовых туфлях 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Новое лестничное про клятвы крови

Ууу, с требованием харакири было и кинковее, и логичнее, имхо: решился искупить клятвопреступление смертью - земли и люди остались живы-целы, зассал - лови катаклизм. А просто кирдык от Абсолюта - скукота... И как теперь с озерами на месте провинций?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Незнание оправданием не было, а вот невозможность исполнить клятву была. К примеру эорий, неумышленно опоздавший к месту битвы, виновным в нарушении клятвы не признавался.

Прелесть какая. Теперь у нее и стихии обрели разум и логическое мышление, чтоб различать умышленное или нет там было нарушение.   Только вот проблема в том,  что и Окделл нарушил неумышленно ибо не знал,  и  Алва умышленно не спасал короля, хотя мог спасти десяток раз, и Ли по дурости заявивший М., что не прикоснется к ней первым.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне этот вариант больше нравится

Отлично смотрятся 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК: Если он знал, что подсудимый невиновен в том, в чем его обвиняют.  Вспомните ПЭ. Эории не сомневались в виновности Ринальди, правду знал только Эридани. Но Эридани был вовремя убит, и ничего не  провалилось.

А это что за новости? Эридани Зверя вызывал, про клятвы Камша тогда еще не придумала. И он явно бы уверен, что за неправедный суд ему не прилетит. Или в новом издании сюжет ПЭ переделали?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Эридани был вовремя убит, и ничего не  провалилось.

Эридани кровью не клялся, с чего там проваливаться было? А на Раканов покушаться вполне можно, если их больше одного )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но Эридани был вовремя убит, и ничего не  провалилось.

Эридани кровью не клялся, с чего там проваливаться было? А на Раканов покушаться вполне можно, если их больше одного )))

Ну замок Рокслеев провалился же ,якобы, из-за той судейской древней, о которой он и не знал, и даже не клялся

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну замок Рокслеев провалился же ,якобы, из-за той судейской древней, о которой он и не знал, и даже не клялся

Так Рокслей искренне считал Алву виновным 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эридани кровью не клялся, с чего там проваливаться было?

Вообще не понятно. Так же непонятно почему всякие соляные озера на месте городов вообще образовывались и т.п., если нарушивший клятву должен был мирно подавиться косточкой, а "случай с Надором - исключение"(с)
А если с Надором речь не про суд, а про клятву из ЛП, то какого фига Робер не пострадал, он Алву в тюрячке держал, что в понятие "верность" точно не вписывается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так Рокслей искренне считал Алву виновным 

Рокслей не считал Алву виновным. Он просто хотел побыстрее закончить с процессом и ему в его депрессии было ожидаемо похуй что там на самом деле происходит. Он оживился только в тот момент когда появился шанс убиться об Алву, но это было уже после объявления приговора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если с Надором речь не про суд, а про клятву из ЛП, то какого фига Робер не пострадал, он Алву в тюрячке держал, что в понятие "верность" точно не вписывается.

Так Робер и не клялся той клятвой, которой поклялся Дик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так Робер и не клялся той клятвой, которой поклялся Дик

Клялся. Там один текст, который Альдо нарыл.

Отредактировано (2025-03-31 09:18:43)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А если с Надором речь не про суд, а про клятву из ЛП, то какого фига Робер не пострадал, он Алву в тюрячке держал, что в понятие "верность" точно не вписывается.

Ты чо, анон.  Это ж именно та самая невозможность исполнения ибо Альдо и сам Ракан были категорически против.   В ту же степь и Валя, поклявшийся кровью своему королю, называя при этом своим государем Альдо, а мысленно, наверное, показывая ему средний палец. И его разумная стихия одобрительно кивала и улыбалась.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В ту же степь и Валя, поклявшийся кровью своему королю, называя при этом своим государем Альдо, а мысленно, наверное, показывая ему средний палец.

И при этом ВВК поясняет, что "мысленно" - не считается, главное что вслух сказал!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это ж именно та самая невозможность исполнения ибо Альдо и сам Ракан были категорически против.

Тут полюбому или Алве должно было прилететь - если Алва не хотел спастись из узилища и спасать короля, или Роберу - если Алва хотел.