Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#481726 Вчера 23:20:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому все читатели, которые Дика таким с первых книг считают, просто не существуют.
Мудаком и пидорасом, что убил бедную крысу? Так Камша сама признавалась, что все её мнение о нем решил суд, и уже после него она написала, что зря дала ему имя и герб её любимого Ричарда 3. В первых книгах она точно не собиралась выписать его мудаком.
Но видимо некоторые увидели это заранее.
Отредактировано (Вчера 23:20:56)
#481727 Вчера 23:23:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тейк был в том, что как бы смысл кивать на Камшу, у которой канон пляшет. Проще фанонить как удобнее.
#481728 Вчера 23:23:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мудаком и пидорасом, что убил бедную крысу?
Неприятным молодым человеком. Не все считают его развитие в книгах нелогичным как бэ.
#481729 Вчера 23:24:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Неприятным молодым человеком. Не все считают его развитие в книгах нелогичным как бэ.
Ну так в первом сообщении говорилось про мудака, а не про просто "неприятного молодого человека". 
#481730 Вчера 23:26:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так в первом сообщении говорилось про мудака, а не про просто "неприятного молодого человека".
А что есть мудак, поясните тогда 
#481731 Вчера 23:28:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что есть мудак, поясните тогда
Что тебе пояснить, анон? Просто научись читать сообщение, на которое отвечаешь.
#481732 Вчера 23:30:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что тебе пояснить, анон? Просто научись читать сообщение, на которое отвечаешь.
И к чему этот переход на личности вместо пояснения, что ты вкладываешь в понятие "мудак"?
#481733 Вчера 23:32:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И к чему этот переход на личности вместо пояснения, что ты вкладываешь в понятие "мудак"?
Какой переход на личности? В первом сообщении было про то, что Камша не выписывала из Дика мудака в первых книгах. Ты* ответил, что есть читатели, которые так считают. Ну тебе и снова ответили, что разве есть читатели, которые сразу начали его считать мудаком и пидорасом, на что ты* ответил, что "неприятным молодым человеком". А потом стал передергивать, спрашивая в чем отличие между мудаком и неприятным человеком.
Отредактировано (Вчера 23:33:42)
#481734 Вчера 23:34:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой переход на личности?
#481735 Вчера 23:36:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#481736 Вчера 23:38:49
#481737 Сегодня 01:06:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а у Гаийфы флот есть? И соответственно флот, который ему противостоит? А то у меня впечатление такое, что весь флот Талига тусуется исключительно на севере и воюет с Дриксен, потому что на юге (на Марикьяре и в Померанцевом море) галеры только норм плавают, а у Талига галер нет
#481738 Сегодня 01:25:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а у Гаийфы флот есть? И
Есть. Они даже в Багряные Земли пытались плавать и десант высаживать незадолго до событий КНК. Правда неудачно, но тем не менее
#481739 Сегодня 04:20:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я думаю, анон говорит о том, что когда посреди романа, где остальные персонажи показаны с большой степенью реализма (и вообще частично срисованы с членов семьи автора и людей, которых он лично знал) и их внутренний мир препарируется под микроскопом, и все, что их окружает, тоже, — так вот, когда в таком романе как хуй во лбу торчит персонаж-функция, у которого, по сути, нет личности, а есть только идея, которую он призван воплощать, — это может выглядеть ниоч, и такой персонаж на фоне остальных и правда будет плоским и плохо прописанным
Но это же явно не случай Камши, у которой все персонажи прописаны примерно одинаково, ни о каком психологизме речи не идет, но с другой стороны нет и идейных речей по пять страниц, а просто персонажи время от времени произносят несколько фраз, которые можно считать идеями автора, поданными в лоб... а можно и не считать.
#481740 Сегодня 05:02:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
потому что дискурс, извините, меняется. когда я читаю драматурга-классициста, у меня нет вопросов к морали, проговоренной в лоб, я в курсе про контекст и про традицию. и к Толстому с Гюго нет, пока они не начинают это делать совсем грубо (соглашусь с аноном выше про Платона Каратаева). а к современникам — есть. потому что в 21 веке немного смешно пытаться писать как Расин или Толстой (я не про элементы стилизации, это всегда интересная игра, а про позицию автора). и классицистскую пиесу, психологический роман 19 века, современное фэнтези и фанфик мы читаем по-разному и оцениваем по-разному, это нормально. вроде бы очевидные вещи, нет?
Сразу оговорю, что не считаю Камшу гениальным или хорошим автором. Просто некоторые претензии к ней (и к авторам вообще) кажутся мне необоснованными. Она продукт советской школы, специального гуманитарного образования у нее нет, начитанность специфическая - классики, соцреализм, романы плаща и шпаги, коллеги-фантасты. А в фантастике и фэнтази, кстати, тоже существует традиция отдавать персонажам авторские мысли, и Толкин, и Ле Гуин и еще много кто этим занимались.
#481741 Сегодня 07:57:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон читает этот макси
("Ли, Росио и кошачий потрох", мне почему-то нельзя использовать ссылки в сообщениях).
Ага, отличный текст. Долго удивлялся, почему его никто не рекает и не обсуждает. Почитал дальнейшее обсуждение, удивляться перестал. Похоже, у существенной части здешних анонов единственное, что не вызывает вопросов - разные замысловатые способы ебли; а любые человеческие взаимоотношения помимо ебли - ерунда, скукота и ООС.