Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#482001 Вчера 22:40:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он ее не любит
А при чем тут любовь? Чтобы понимать, что человеку плохо, не нужно любить.
#482002 Вчера 22:41:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чтобы понимать, что человеку плохо, не нужно любить.
Он понял и спросил, она ему сказала, что ее устраивает.
#482003 Вчера 22:42:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
она с ним спит по своему выбору и желанию.
Выбор и желание понятия ситуативные, как и согласие. В процессе любой человек может осознать, что совершил ошибку, дав их, особенно девушка в свой первый раз.
#482004 Вчера 22:42:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ему крепко за 20 и женщин было дохрена.
Альдо мнил, что он и с лошадьми обращаться умеет, а Робер отмечал что хренушки, наездник из Альдо никакой, грубый и нечуткий. Надо полагать, что и с женщинами у него так же.
Это просто ещё один штрих в образ.
#482005 Вчера 22:45:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А при чем тут любовь? Чтобы понимать, что человеку плохо, не нужно любить.
А при чем тут "человеку плохо"? Изнасилование и плохо две разные вещи. Преступник может афродизиак или наркотик посыпать, жертве будет зашибись как хорошо, но это изнасилование. Не-жертва может решиться на секс по любой причине, не имеющей отношения к желанию, ей будет плохо в процессе, но это не изнасилование, если она была согласна.
#482006 Вчера 22:45:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. В процессе любой человек может осознать, что совершил ошибку, дав их, особенно девушка в свой первый раз.
Но она не сказала "не хочу, отпусти", она сказала, что рада, на его прямой вопрос. Он же не телепат
#482007 Вчера 22:46:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А при чем тут "человеку плохо"? Изнасилование и плохо две разные вещи
Когда во время секса человеку плохо, секс надо прекращать. 
#482008 Вчера 22:46:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В процессе любой человек может осознать, что совершил ошибку, дав их, особенно девушка в свой первый раз.
Тогда она говорит - прекрати, я не хочу больше, мне плохо (больно). Или потом после говорит - я не хотела. Этого не было.
#482009 Вчера 22:47:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Когда во время секса человеку плохо, секс надо прекращать.
Надо. Альдо не прекратил, и это делает его мудаком. Либо потому, что не заметил очевидное, либо потому, что заметил и не прекратил. Но не делает насильником.
#482010 Вчера 22:50:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Этого не было
Ну, то есть, если жертва не сопротивляется, это не изнасилование 
да уж...
потому, что не заметил очевидное
Если он не замечает очевидное, то у него проблемы с головой. Впрочем, люди с ментальными проблемами и отсутствием эмпатии тоже считаются насильниками, если насилуют, это не оправдание; как и убийство кого-то ребенком или уо - убийство.
#482011 Вчера 22:55:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, то есть, если жертва не сопротивляется,
Но Мэллит легла с ним добровольно, и в процессе подтверждала словами через рот, что она не от страха зажимается, а от радости. Если ее устраивает, его тем более. В тонкости психологии он вникать не собирается, ну так он эгоист, этого никто не отрицал. Но изнасилованием их секс не является.
#482012 Вчера 22:56:46
#482013 Вчера 22:58:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Насильник вовсе необязательно дядька из кустов.
Безусловно. Но это не делает насильником Альдо.
#482014 Вчера 22:58:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но она врала
А ему откуда знать? Она ему словами через рот это сказала, он её спрашивал насчёт этого.
В конкретной ситуации он насильник. Насильник вовсе необязательно дядька из кустов.
Нет, не насильник. Плохой секс необязательно изнасилование. Мэллит была согласна и до, и после.
#482015 Вчера 23:00:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но она врала
И в чем его вина тогда? Он спросил до секса, она согласилась, он спросил во время секса, она сказала, что норм. Трахаться с ним было ее выбором.
#482016 Вчера 23:02:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плохой секс необязательно изнасилование.
Плохой секс это когда оба человека хотели секса, да он не получился хорошо. Не совместились темпераментом, или голова заболела, или, извините, кто-то пернул и все упало. Вот это плохой секс.
А Мэл, как выясняется, не хотела самого секса, в процессе ей стало больно и страшно, Альдо было пофиг, он продолжал.
Так что это насилие. С тем же успехом какую-нибудь малолетнюю проститутку или подчиненную в секте можно обвинять, что она сама хотела плохого секса.
#482017 Вчера 23:03:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но она врала.
Она врала, что ей хорошо. О том, что она согласна, она не врала. Она была согласна. То, что она согласилась по причине, по которой не стоило бы (думала, что любимому человеку так будет лучше), и что ей было плохо (но она при этом все равно была согласна продолжать), не отменяет ее свободного согласия.
#482018 Вчера 23:05:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плохой секс это когда оба человека хотели секса, да он не получился хорошо. Не совместились
Так это оно и есть. Мэллит хотела секса, согласилась, но вышло не очень. Ее спросили, она выбрала продолжить. После секса она переживала, что Альдо не зашла ее пассивность и она думала, что ах, он ушел от нее без прощального поцелуя и молитвы. Она была готова с ним продолжать спать.
#482019 Вчера 23:06:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Мэл, как выясняется, не хотела самого секса, в процессе ей стало больно и страшно, Альдо было пофиг, он продолжал.
Так что это насилие. С тем же успехом какую-нибудь малолетнюю проститутку или подчиненную в секте можно обвинять, что она сама хотела плохого секса.
Альдо её несколько раз спрашивал насчёт её согласия. Она все разы отвечала, что ей все норм. Альдо не просто так у нее это спрашивал, было бы ему похер, вообще бы не спросил.
Она должна была ему сказать, что ей не нравится, но она не сказала, а он не телепат, чтобы пронзать, нравится ей или нет. И после секса она к нему пошла снова, и разочаровалась в нем уже после его слов о том, что он на ней не женится.
Это не насилие, а плохой секс, где один наврал другому. Альдо насильником это не делает никак.
#482020 Вчера 23:09:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
была согласна.
Это не было адекватным согласием. Девственница, не желающая секса, отдается чуть ли не в качестве жертвы. Нормальный человек бы отказался. Альдо не отказался, забил на нехорошие симптомы и из просто неприятного себя уронил до насильника.
после секса она к нему пошла снова, и разочаровалась в нем уже после его слов о том, что он на ней не женится.
А при чем тут она? У нее не очень ладно с головой, но взрослый опытный мужик там Альдо.
#482021 Вчера 23:12:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не было адекватным согласием. Девственница, не желающая секса, отдается чуть ли не в качестве жертвы. Нормальный человек бы отказался.
Однажды аноны перестанут требовать, чтобы персонажи из фэнтазийной 17шки вели себя по моральным нормам 21-го века. Однажды.
#482022 Вчера 23:13:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Девственница, не желающая секса, отдается чуть ли не в качестве жертвы
С чего это она жертва? Она с самого начала Альдо хотела. Еще в Агарисе сталкерила его в аре, когла он с веселыми вдовами трахался, и мечтала его любовниц прибить. Она не выросшая в башне девица, не знающая, что такое секс.
Согласилась она вполне осознанно и после секса хотела продолжать.
#482023 Вчера 23:14:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не было адекватным согласием. Девственница, не желающая секса, отдается чуть ли не в качестве жертвы. Нормальный человек бы отказался. Альдо не отказался, забил на нехорошие симптомы и из просто неприятного себя уронил до насильника.
Это оно и было. Согласие было и до, и во время секса. Какая еще жертва? Альдо спрашивал её оба раза, он не телепат, чтобы догадаться, что ей плохо. Он не чуткий любовник, но это никак не делает его насильником, Мэллит была согласна и проговорила это.
#482024 Вчера 23:16:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она должна была ему сказать, что ей не нравится
это с ее-то специфическим воспитанием и верой в первородство альдо? она вообще могла не знать, что можно ответить честно в такой ситуации, и это будет нормально. а вот альдо знал, что гоганы с прибабахом, так что обычные методы тут далеко не всегда работают так, как он привык. а еще он знал, что мэллит считает себя его щитом и относится к этому очень серьезно, даже без ее влюбленности в той ситуации она, возможно, не сказала бы нет.
#482025 Вчера 23:17:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
моральным нормам 21-го века.
Читатель имеет право осудить персонажа Тем более, это не времена питекантропов и сама Камша сцену, как выяснилось, считает изнасилованием.