Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

которая устраивает все партии, но сама ничего не решает, - это то, что она пишет в реальности.

Так она описывает Смуту, а не Петра 1 в смысле Франциска.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот, кстати, из Рудольфа бы вышел толковый король, не будь он женат на Георгии.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Объяснять что то нет смысла.
Диком наверняка можно манипулировать ("Вы мне так напоминаете вашего отца, им тоже все восхищались..Не вздумайте подобно ему проявлять великодушие, слава героя не приносит денег").  Вероятно тот же фокус прошел бы с Альдо.  Но кто в этом мире будет заниматся подобным на благо страны?  Там нет людей умнее Камши

Хз, моё имхо что и Дик бы повзрослел ( учитывая, что ему 17 а многие более взрослые герои совершают поступки намного тупее), и что Альдо обтесался бы со временем, просто тут автор играет против них, плюс сам момент в который происходят события.
Если бы не два этих фактора Робер думаю вывез бы воспитание обоих.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

, не будь он женат на Георгии.

А чем Георгия-то плоха?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да уж, вот эти трое точно научили бы его быть королем

Матильда теоретически могла бы, ее саму должны были учить. Она же должна была стать королевой Гаунау

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А чем Георгия-то плоха?

Она слишком сильно его продавливает в своих интересах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да уж, вот эти трое точно научили бы его быть королем

Матильда теоретически могла бы, ее саму должны были учить. Она же должна была стать королевой Гаунау

Королева так то обязана рожать наследников, а заниматься политикой ей не всегда дадут.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хз, моё имхо что и Дик бы повзрослел ( учитывая, что ему 17 а многие более взрослые герои совершают поступки намного тупее), и что Альдо обтесался бы со временем,

Если они оказались вдруг у власти (в результате переворота, с враждебно настроенными силами вокруг) то им взрослеть уже некогда.  Это примерно как рассуждать, что Лжедмитрий I c Басмановым младшим со временем поумнеют.  Нет у них этого времени

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему? Из Лионеля бы вышел нормальный король, он от работы и ответственности не уклоняется.

Он также обделен интеллектом, как и другие.

Начнем с того, что он казнит всех, кого посчитает угрозой для Алвы Великого Талига или помешает ему процветать под управлением Божественной семьи Савиньяков.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Начнем с того, что он казнит всех

Это кого он казнил?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он также обделен интеллектом, как и другие.

Проблема в том, что он думает иначе. Самый опасный дурак - тот, который считает себя умным.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Максимум на что рассчитывала для него Матильда - консорт при знатной жене (не из тех, что подобно ей разругалась со своей семьей).

Именно Матильда поддерживала переписку со Штанцлером и ЛЧ, прочила Штанцлера в кансильеры Талигойи, и настраивала Альдо на трон.

▼Скрытый текст⬍

Робер, дорогой, здесь у меня есть Матильда, а в Кабитэле — Штанцлер. Уверяю тебя, все, что нужно, они мне скажут и напишут, но я хочу жить, Эпинэ! Жить, а не побираться! Я — наследный принц Талигойи, и я буду жить, как король. Или, если не выйдет, умру, но по-королевски. И ты, между прочим, — Альдо ударил друга по плечу, — такой же. Просто ты уже все продал, а я еще нет! Мы еще победим, вот увидишь!

Принцесса не сомневалась, что Хогберд спит и видит себя кансилльером, но кансилльером Талигойи может быть только Август Штанцлер

И последние новости. Эсперадор удостоил беседой поочередно послов Кагеты, Гаунау, Дриксен, Агарии и Клавии. О чем шла беседа, узнать не удалось. Питер Хогберд и Матильда озабочены поисками союзников в пределах королевства. Они составили от имени Альдо подстрекательские письма, которые будут переправлены в Талиг. К сожалению, списки тех, кому они адресованы, я не получил 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если они оказались вдруг у власти (в результате переворота, с враждебно настроенными силами вокруг) то им взрослеть уже некогда.  Это примерно как рассуждать, что Лжедмитрий I c Басмановым младшим со временем поумнеют.  Нет у них этого времени

Анон отметил до этого нехватку времени и сам сложный момент. Теоретически ситуацию могли бы возможно спасти два пункта:
1) Советник уровня Сильвестра который был бы верен Альдо
2) Если бы Робер научился спорить с Альдо и показывать ему его косяки. Например, объяснил бы что сейчас немного не время играть в оккультизм. Голову Роберу точно не отрубили бы, максимум подулись.
Проблема Робера в том, что он что бы не обидеть старался подвести Альдо к мысли, но выходило плохо. Даже как пример уроки фехтования, когда Робер поддаётся Альдо, и Альдо свой уровень понимает только на тренировке с Диком которыц ещё не знает, что надо подыгрывать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Начнем с того, что он казнит всех

Это кого он казнил?

Так он пока и не король, и слава богу!
Зато эксперименты на живых людях он проводил будь здоров, наш херр Менгеле-лайт.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как давно у нас Сильвестр умным считается? Этот "гений" довел страну до нескольких мятежей и хотел вырезать большую часть знати.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Теоретически ситуацию могли бы возможно спасти два пункта:
1) Советник уровня Сильвестра который был бы верен Альдо

Есть исторические примеры этого. Елизавета 1 и Уильям Сесил. Луи 14 и кардинал Мазарини. Карл 2 и лорд Хайд.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Теоретически ситуацию могли бы возможно спасти два пункта:
1) Советник уровня Сильвестра который был бы верен Альдо

Есть исторические примеры этого. Елизавета 1 и Уильям Сесил. Луи 14 и кардинал Мазарини. Карл 2 и лорд Хайд.

Законные (но не бесспорные для подданных) Елизавета 1 и Карл 2 правили сами и были на редкость умными людьми.
Луи 14 был законный и бесспорный король.

Случаи совсем неприменимые к Альдо

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Начнем с того, что он казнит всех

Это кого он казнил?

Правильно, он без суда каждого четвертого в армии убил.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Он также обделен интеллектом, как и другие.

Проблема в том, что он думает иначе. Самый опасный дурак - тот, который считает себя умным.

мне прямо интересно, кто, по мнению анонов, там не дурак. или нет таких?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

или нет таких?

Нет таких.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто больший дурак на общем фоне?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кто больший дурак на общем фоне?

По весу, по росту, по размеру *** или по сумме деяний?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мне прямо интересно, кто, по мнению анонов, там не дурак. или нет таких?

Удо Борн был с мозгами, Альдо его ликвидировал 

Луи 14 и кардинал Мазарини.

Мазарини долбоящер, доведший столицу до бунтов. Умным советником при Луи XIV был Жан-Батист Кольбер. Это благодаря ему пушки не закупались у возможных противников, как в Талиге.

Отредактировано (2025-05-26 13:27:18)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ойгена тоже умным не считаете? Он вроде ведёт себя рационально, но и сердце у него есть. Не знаю, был бы он хорошим королем, но командующий и друг из него хороший.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ойгена тоже умным не считаете? Он вроде ведёт себя рационально, но и сердце у него есть. Не знаю, был бы он хорошим королем, но командующий и друг из него хороший.

Он в тексте до сих пор остается человеком-функцией, им автор затыкает сюжетные дыры и проговаривает правильные сентенции.