Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Территории раздавать, дарить, получать - это рутина для условного хронотопа и вообще не всегда какая-то ужасть

В целом - да. Потому что мнения населения можно не спрашивать, они - подданные, а не граждане. И поэтому им фиолетово кому служить.
Потому что еще нет ни единого гос.языка, ни всеобщей воинской повинности, СМИ, системы образования. Типа сидишь ты у себя в деревне и налог платишь - и какая разница, кому.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

целом - да. Потому что мнения населения можно не спрашивать, они - подданные, а не граждане. И поэтому им фиолетово кому служить.

Земля это деньги, это порты, леса, добыча всякой фигни, верфи, а у нас в каноне уже и мануфактуры намечаются - нельзя отдавать ресурс

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо собрался территории раздавать, какой из него король

Землевладельцы Талига были бы крайне недовольны...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

оффтоп

Какая же гадость эта ваша заливная рыба, простите.

▼Скрытый текст⬍

Подозреваю, что ВВК любит теорию Л.Гумилева, только потому что он сын Н.Гумилева.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼возможно срач⬍

Как же анончиков достали "Рассветы", что теперь уже и Альдо ничего вполне себе кажется король.
Хотя думаю, что тут и обаяние Анара роль сыграло.

Не знаю, причем здесь Рассветы и Анар, мне лично Альдо Деймона Таргариена напоминает. Та же безжалостность и амбиции. Только Альдо еще обладает внешней красотой и обаянием, поэтому он может с милой улыбкой скидывать неугодных на растерзание толпы, народ будет рукоплескать. Для своего времени норм король.

Отредактировано (2025-05-26 15:33:21)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Землевладельцы Талига были бы крайне недовольны...

А вот кому, например, принадлежит Вараста? В незапамятные времена ей владели Борраска, потом они вымерли, и кто ж ныне там феодал? Похоже, что нет никого, земля государственная.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если для короля главное быть красивым и обаятельным и нравиться людям, Сильвестр был прав, Рокэ стал бы идеальным королем

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

если для короля главное быть красивым и обаятельным и нравиться людям, Сильвестр был прав, Рокэ стал бы идеальным королем

Рокэ не стремится нравиться людям, в отличие от Альдо. В этом одна из его главных проблем. Ему все равно, любит его народ или нет.

Отредактировано (2025-05-26 15:39:03)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я надеюсь, про "скидывал бы неугодных на растерзание толпе, норм король для своего времени" и "Лионель был бы ужасным королем, потому что устраивал чистки в армии" пишут не одни и те же люди, это было бы слишком жирно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я надеюсь, про "скидывал бы неугодных на растерзание толпе, норм король для своего времени" и "Лионель был бы ужасным королем, потому что устраивал чистки в армии" пишут не одни и те же люди, это было бы слишком жирно

Нет, я Лионеля считаю лучшим королем, чем Альдо.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ему все равно, любит его народ или нет.

но его любят независимо от этого, у него это прошито в базовых настройках

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая же гадость эта ваша заливная рыба, простите.

▼Скрытый текст⬍

Подозреваю, что ВВК любит теорию Л.Гумилева, только потому что он сын Н.Гумилева.

Это само собой, но пассионарная теория Л.Н.Гумилева была очень популярна на исходе совка, в период перестройки, да и в 90-е. Автору-эзотерику она тем более должна нравиться.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы за Ли ни за что не голосовала)))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Земля это деньги, это порты, леса, добыча всякой фигни, верфи, а у нас в каноне уже и мануфактуры намечаются - нельзя отдавать ресур

▼Скрытый текст⬍

Это да. Но тут как с любой недвижимостью/активом - имеет смысл тратиться на содержание того, который ты прямо сейчас можешь содержать (хотя бы в ноль, а в идеале, чтобы доход приносил). Иначе актив превратится в "отравленную конфету" (того самого слона для наказанной деревни или крейсер для маленькой страны, которые им "дарят", чтобы разорить).

После Смуты Романовы например смогли договориться со шведами о возвращении оккупированного на тот момент Новгорода, но вот выход к Ладоге потеряли на 100 лет. Но, учитывая, что страна горела со всех сторон, а Романовы в итоге на троне усидели (а потом свое вернули) - это была выгодная сделка. Аналогично ради мира пришлось отдать и Смоленск Речи Посполитой, чтобы потом в итоге вернуть с запасом (РП вообще была поделена на ноль).
Тут главное - не ошибиться. И суметь или удержаться при власти или грамотно объяснить причину такого поступка (чтобы не кончить как Петр 3).

Отредактировано (2025-05-26 15:46:22)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немножко дофамина вам за счет пушистых Алв  

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/shorts/aG31EwEld_w

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Хотя думаю, что тут и обаяние Анара роль сыграло.

Я более чем уверен, что Анар в этом увлечении сыграл очень и очень значимую роль. Не буду обобщать и сводить всё только и исключительно к его внешним качествам, но роль их полагаю существенной.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я более чем уверен, что Анар в этом увлечении сыграл очень и очень значимую роль. Не буду обобщать и сводить всё только и исключительно к его внешним качествам, но роль их полагаю существенной.

Анон в восторге от Анара и считает его идеальным Альдо, но собсвенно самого Альдо полюбил прям при чтении КНК году в десятом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А мне больше нравится новый Альдо. Хотя я б, конечно, с таким тиражом брал на Ричарда. А вот предыдущие казались старше.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо же наебщик классический, уверен, что с союзниками он поступил бы так же, как с гоганами: "Земли? Какие земли? Ну да, обещал, но мне нужнее, так что шиш вам". Народу, возможно, это понравилось бы. До первой проигранной войнушки (потому что все лучшие полководцы выпилены в процессе госпереворота, а если не выпилены, то тоже играют против, ибо я сильно сомневаюсь, что Алва, Ли и прочие встали бы на его сторону).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо - король был бы бомбой замедленного действия. Пока не утвердится на троне, может быть неплох, потому что будет изворачиваться и спасать страну, спасая себя. Но, утвердив жопу на троне, пустится в авантюры. Хорошо еще, если увлечется чем-нибудь мирным вроде строительства роскошных резиденций, открытия оперных театров или реконструкции развалин Гальтары. А может решить, что Наполеон и полезть в войны. В общем, ну его.
Нет у Камши хорошего кандидата в короли, ни один персонаж не смотрит достаточно широко на происходящее.

Отредактировано (2025-05-26 19:26:12)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там это... Покинутые вышли. Новая глава.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там это... Покинутые вышли. Новая глава.

Альмейда/Зепп наконец да?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Нет у Камши хорошего кандидата в короли,

Робер лучше других, так как со своей рефлексией не полезет по собственной инициативе в войны. Кажется единственный такой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо может подарить Гайифе Кеналлоа. Или просто отрезать этих кеналлийцев и марикьяре от кормушки Талига, остальные державы их сами себе заберут.

все лучшие полководцы выпилены в процессе госпереворота, а если не выпилены, то тоже играют против, ибо я сильно сомневаюсь, что Алва, Ли и прочие встали бы на его сторону

Камша очень преувеличивает роль полководцев в выигрывании войн. Просто очень.
Если отмести фактор подыгрывания автора, то ни один полководец не выиграет сражения если его солдатам нечего есть а для артиллерии и ружей нет пороха и снарядов. Альдо конечно не справится если развяжет сам войну, но с играющими против него Алвой-Ли мог бы справится, утвердись он на троне.
Самой простое, что он может сделать, это  подарить Гайифе Кеналлоа. Или просто отрезать этих кеналлийцев и марикьяре от кормушки Талига, остальные державы их сами себе заберут.
П.С. Не считаю Альдо идеальным королем, никого из показанных не считаю таким, они все немного дегенераты.
Да и ладно, имеют право. История про четырех Повелителей, конец света и психологию вражды и дружбы, какой она начиналась с КНК, вовсе не требовала всяких исторических обоснуев. Логистика, материальная база, глубокая политика- все это мы стали критиковать всерьез рассматривать когда Камша начала зверски серьезно писать великую книгу о великой войне и тома множить.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Робер лучше других, так как со своей рефлексией не полезет по собственной инициативе в войны. Кажется единственный такой

Так правление только войнами не ограничивается. В них Робер действительно не полезет, но и решать другие проблемы он тоже не полезет. В лучшем случае отдаст на откуп министрам, а в худшем будет бесконечно рефлексировать на тему, какое он говно как король.

Отредактировано (2025-05-26 20:27:27)