Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#484026 2025-05-28 14:45:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если на внешность влияет месяц, почему тогда Алва похож на Оставленную?
Потому что Оставленная хотела 4 сыновей. Она их получила и магия закончилась.
Отредактировано (2025-05-28 14:48:06)
#484027 2025-05-28 14:45:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, а вот если бы Сильвестр не запретил выбирать Дикона другим кроме Рокэ в фабианов день ( вроде как Камша писала что такой запрет был что бы Дикон попал именно к Рокэ) и выбрал бы его какой-нибудь условный Эмиль Савиньяк, то тогда вероятно у Дикона и никаких проблем не возникло. Отсутствовал бы ментальный конфликт на тему служения убийцы своего отца, покушений не было....Все же считаю, что правильно он не питал к Рокэ и Сильвестру любви.
#484028 2025-05-28 14:45:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
если бы Сильвестр не запретил выбирать Дикона другим кроме Рокэ в фабианов день
Сильвестр запретил всем, исключений он не делал.
#484029 2025-05-28 14:48:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто для меня нет разницы между этим, а если Алва там соблюдатель законов, то пусть посмотрит на сидяшего рядом организатора убийства короля или на себя в зеркало, чтоб увидеть скрывателя заговора.
Не секрет, что Кпмша страдает двойными стандартами, типа "наш доблестный разведчик и их мерзкий шпион", как и большая часть ЗФ. Всегда было интересно, они что, в глаза долбятся, что не видят как персонажи которых они считают хорошими вырезают деревни, предают королей итд. но замечают крысу, котокую убил Дикон, и ещё тот факт, что убил он её не просто книгой, а религиозной. Вот она, та самая моральная аллергия во всей красе.
Отредактировано (2025-05-28 14:51:36)
#484030 2025-05-28 14:50:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сильвестр запретил всем, исключений он не делал.
Но запретил всём, именно что бы взял Рокэ. Это же вроде прямо в тексте было. И что если бы Дикон отказался, то работал бы уже другой план, с женитьбой Марселя на Айрис.
#484031 2025-05-28 14:52:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но запретил всём, именно что бы взял Рокэ. Это же вроде прямо в тексте было.
Ну цитату принеси.
#484032 2025-05-28 15:00:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не секрет, что Кпмша страдает двойными стандартами, типа "наш доблестный разведчик и их мерзкий шпион"
Анон, а назови книгу или фильм (если это не боллитра, не стерильный классицизм (не путать с классикой) и не желание эпатировать публику (типа погляди на мир маньяка изнутри)), где было бы иначе?
#484033 2025-05-28 15:02:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну цитату принеси.
Было где-то в недрах ЗФ, возможно, в Эр и его оруженосец. Но там суть была в том, что варианта события было два, или забирает Рокэ, или если Дик отказывается то Айрис выдают за Марселя, а покушениям на Дика просто не мешают. Даже некоторые свидетели святого Рокэ офигели. Хотя большая часть конечно продолжала долбится в глаза. Плюс там ещё упоминался такой моментик, что Дика специально долго мариновали на отборе, что бы он так сказать проникся, и был сговорчивее.
#484034 2025-05-28 15:04:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Было где-то в недрах ЗФ
Цитату из канона.
#484035 2025-05-28 15:07:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не секрет, что Кпмша страдает двойными стандартами, типа "наш доблестный разведчик и их мерзкий шпион", как и большая часть ЗФ
Что-то она фигово с ними справляется. По идее "их мерзкие шпионы" должны и описываться реально мерзкими, а тут изрядная часть фандома их такими не считает. Значит, "мерзкие" описаны человечными, раз им можно посочувствовать. Для сравнения - немцам в фадеевской "Молодой гвардии" или туркам в "Баязете" Пикуля особо не посочувствуешь. Там у них нет ни одной человеческой черты вообще и все на одну морду лица (обезличены, хотя вроде как есть и имена и какие-то особенности и привычки указаны).
#484036 2025-05-28 15:07:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, а назови книгу или фильм (если это не боллитра, не стерильный классицизм (не путать с классикой) и не желание эпатировать публику (типа погляди на мир маньяка изнутри)), где было бы иначе?
Вообще легко. "Гадкая сестра" сейчас вроде как идёт.
Жаль. "Птицелов" Остапенко. Там один в один практически ситуация Рокэ и Дика но в даркфентези. Видно, что из себя представляют оба главных героя.
Да в принципе, в любой книге или фильме, в котором стараются не дрочить на мерисьюшность какого-то персонажа а рассказать историю и раскрыть характеры.
Если из совсем простого, оч прямолинейного, в стиле Камши- Живетьева, цикл Орлиная гора. Отношения Артемия и Марека.
#484037 2025-05-28 15:07:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Цитату из канона.
За чем ты требуешь цитату из канона, если тот анон изначально писал, что это "вроде Камша говорила"? 
Дранон
#484038 2025-05-28 15:09:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За чем ты требуешь цитату из канона, если тот анон изначально писал, что это "вроде Камша говорила"?
Дранон
Обсуждения на ЗФ велись с опорой на Камшу и вроде бы на последние книги. Но последние книги анон не читал. Однако дискуссию на ЗФ запомнил.
#484039 2025-05-28 15:11:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Птицелов" Остапенко. Там один в один практически ситуация Рокэ и Дика
Ничего общего. Ни у ситуации, ни у героев.
#484040 2025-05-28 15:12:06
#484041 2025-05-28 15:13:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обсуждения на ЗФ велись с опорой на Камшу и вроде бы на последние книги. Но последние книги анон не читал. Однако дискуссию на ЗФ запомнил.
Очень много «вроде бы» в твоих фантазиях. Топик «эр и его оруженосец» сдох году так в 2012
#484042 2025-05-28 15:16:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего общего. Ни у ситуации, ни у героев.
Тема вырастить себе врага, нэ?
#484043 2025-05-28 15:17:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тема вырастить себе врага, нэ?
Ну, тут и "Сагу о Винланде" подтянуть можно.
#484044 2025-05-28 15:18:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тема вырастить себе врага, нэ?
Чувак из Пиицелова растил себе не врага, а преемника. Потому что видел, что чувак такой же умный, жестокий и отбитый, как он сам. Да и растил громко сказано.
#484045 2025-05-28 15:19:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очень много «вроде бы» в твоих фантазиях. Топик «эр и его оруженосец» сдох году так в 2012
Ну от этого не сдохло то, что там писали. А на счёт вроде бы, это логично. Я помню что данные обсуждения были но где именно нет. Всё же в жизни анона есть более важные вещи, чем книги Камши. Если потом анон из дома найдёт ссылку где это было на ЗФ ( когда у него будет время) то внесет
#484046 2025-05-28 15:21:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чувак из Пиицелова растил себе не врага, а преемника. Потому что видел, что чувак такой же умный, жестокий и отбитый, как он сам. Да и растил громко сказано.
Он скорее ставил его в различные ситуации и наблюдал, какой выбор будет сделан. Но весь "Птицелов" как раз укладывается в рамки серой морали. То есть, там нет плохих и хороших, наших доблестных и их мерзких.
И нет, там не приёмник. Что-то более сложное, как будто он ставил Марвина в ситуации в которых когда - то была вилка у него самого, и смотрел что с Марвином будет, сломается, ожесточиться, оскотинится, лвлапнется.
Отредактировано (2025-05-28 15:23:16)
#484047 2025-05-28 15:23:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но весь "Птицелов" как раз укладывается в рамки серой морали. То есть, там нет плохих и хороших, наших доблестных и их мерзких.
Да, там все одинаково мерзкие. Но для этого целый жанр есть. Дарк фэнтези называется.
#484048 2025-05-28 15:24:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, там все одинаково мерзкие. Но для этого целый жанр есть. Дарк фэнтези называется.
Я бы не сказал, что мерзкие. Люди как люди. Но квартирный вопрос... Кхм. В общем, обычные они. Конечно, с поправкой на средневековье.
Если нужно что-то "мягче" с серой моралью где плохих и хороших нет, то вот выше-Живетьева с орлиной горой.
Отредактировано (2025-05-28 15:27:17)
#484049 2025-05-28 15:33:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я бы не сказал, что мерзкие. Люди как люди. Но квартирный вопрос... Кхм. В общем, обычные они. Конечно, с поправкой на средневековье.
Но читать такое - удовольствие на любителя. Для человека с нормальной психикой естественно считать себя несколько лучше, чем он есть. Соответственно и персонажи в которых нужно вжопливаться должны быть хоть чуточку, но выше среднего дерьма по местному лору. Чтобы не вызывать когнитивного диссонанса, разрыва реальности и желания спорить с автором.
#484050 2025-05-28 15:33:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Интересно, а вот если бы Сильвестр не запретил выбирать Дикона другим кроме Рокэ в фабианов день
Оффтоп, но как же я люблю эти АУшки с другими эрами, причем мне нравится, что у нас в фэндоме их широкий выбор – и про Эмиля писали, и про Дьегаррона, и про Феншо.