Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#484151 Вчера 02:05:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А может можно их отпинать друг-другом?
Не, анон, не пойдёт. В фике с Диком его пинали все персонажи вместе и дружно. Я не могу лишить Алву и Ли (а главное анонов, которым такие фики нравятся!) такого же удовольствия
Я щас задумался, как пинать Алву и/или Ли, как Дика 
И пришёл к выводу, что там сюжет должен быть ого-го, что у Дика должны быть союзники + они должны быть по итогу на коне. И уже при таком раскладе можно пинать Алву хором 
#484152 Вчера 07:08:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон был уверен, что после вчерашних упорных плясок с тем, что Дика в каноне бы все пинали после возвращения, повторенных 57875 раз и с внесенной ссылкой для примера, все скатится к тому, что пинать нужно Алву и Ли, и смотрите-ка, был прав. Сейчас еще несколько страниц будут обсуждать, как их лучше пинать и кем именно.
#484153 Вчера 07:37:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон был уверен, что после вчерашних упорных плясок с тем, что Дика в каноне бы все пинали после возвращения, повторенных 57875 раз и с внесенной ссылкой для примера, все скатится к тому, что пинать нужно Алву и Ли, и смотрите-ка, был прав. Сейчас еще несколько страниц будут обсуждать, как их лучше пинать и кем именно.
Алву можно пнуть за многое. Начиная от убийства Феншо и затопления деревни с мирными жителями и кончая вступление в сговор с Марселем Валме для того, что бы убить Фердинанда.
По Ли у анона инфы меньше, до Ли анон опупею не осилил.
#484154 Вчера 07:51:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон был уверен, что после вчерашних упорных плясок с тем, что Дика в каноне бы все пинали после возвращения, повторенных 57875 раз и с внесенной ссылкой для примера, все скатится к тому, что пинать нужно Алву и Ли, и смотрите-ка, был прав. Сейчас еще несколько страниц будут обсуждать, как их лучше пинать и кем именно.
Но разговор шёл ни о том, кого и кем пинать, а о двойных стандартах Камши при написании опупеи. Если подходить к ней непридвзято, без хейтерства и лаверства, то то, что сделал плохого в опупеи Дик меркнет на фоне того, что делали другие персонажи. В одной только затопленной деревне барсов могло быть сотни беременных женщин. И дети там тоже погибли. Причём, в отличии от Катари которую убили за манипуляшки а не за отказ от брака ( кстати, Робер вообще считает что Дик услышал про подрезанную у Моро подпругу, а это уже опять таки убийство короля), всё эти беременные женщины и их дети из деревни барсов ничего плохого Рокэ не делали.
#484155 Вчера 08:00:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алву можно пнуть за многое.
А зачем это делать?
#484156 Вчера 08:02:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пинать Алву это такой фандомный спорт, в треде дня не прошло, чтобы его не пинали 
От него там уже живого места не осталось.
#484157 Вчера 08:04:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если подходить к ней непридвзято, без хейтерства и лаверства, то то, что сделал плохого в опупеи Дик меркнет на фоне того, что делали другие персонажи.
Ну, лично для меня убийство беременной женщины за то, что она не пошла с тобой под венец, и действия полководца в рамках безнадежной военной кампании, реально разные вещи.
#484158 Вчера 08:08:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
за то, что она не пошла с тобой под венец
Больше-то она, бедняжка, ничего не сделала.
#484159 Вчера 08:09:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Больше-то она, бедняжка, ничего не сделала.
Узнав, что она сделала, он ее жениться и потащил 
#484160 Вчера 08:12:53
#484161 Вчера 08:13:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, лично для меня убийство беременной женщины за то, что она не пошла с тобой под венец, и действия полководца в рамках безнадежной военной кампании, реально разные вещи.
Убийство Катари было за манипуляшки а не за отказ от брака.
По поводу действий Алвы с затоплением кучи мирных жителей, хорошо, если гробить мирняк что бы выиграть допустимо, то почему это сейчас осуждается ООН, и даже во время самых отбитых военных конфликтов покушения на мирных осуждаются? Просто Катари как человеческую единицу читатель знает, вот её и жалко, а с сотнями женщин барсов и их детьми не знаком, но в целом, это тянет на геноцид.
#484162 Вчера 08:16:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А зачем это делать?
Затем же, зачем пинать Дика я полагаю.
Мне лично это не интересно, просто привожу пример двойных стандартов. Мне кажется что или какие-то моральные установки работают одинаково при оценке всех героев опупеи и их действий, или можно просто признать что всё герои Камши страдают моральной аллергией, закрыть опупею и успокоиться.
#484163 Вчера 08:17:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то почему это сейчас осуждается ООН
Потому что мы обсуждаем не сейчас, а эпоху, когда даже крупные страны во время военных действий вырезали целые города противника, позволяли солдатам мародерствовать и насиловать. Еще не было концепции единого царя-батюшки, ради которого считалось почетным отдать жизнь. Мужики шли в армию с двумя целями - пограбить и поебаться. Это у Камши гламурная армия, где благородные маршалы запрещают солдатам насиловать, а солдаты их слушаются. В реальной истории таких главнокомандующих давно бы на березе повесили.
#484164 Вчера 08:21:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что мы обсуждаем не сейчас, а эпоху, когда даже крупные страны во время военных действий вырезали целые города противника, позволяли солдатам мародерствовать и насиловать. Еще не было концепции единого царя-батюшки, ради которого считалось почетным отдать жизнь. Мужики шли в армию с двумя целями - пограбить и поебаться. Это у Камши гламурная армия, где благородные маршалы запрещают солдатам насиловать, а солдаты их слушаются. В реальной истории таких главнокомандующих давно бы на березе повесили.
Так убивать женщин и детей это всё же плохо или хорошо?
Или плохо, но если ты любимец автора и очень хочется то можно, и тебя за это даже никто не пнет?
По поводу эпохи, хорошо, а как вы отнесетесь к тому, что Алва прежде чем остановить погром тянул десять часов? Это сколько же людей пострадало от марадеров которые в это время грабили и насиловали? И беременные женщины среди них тоже были.
Алва осуждает Килиана, но и сам почему-то погромы останавливать не спешил, хотя если видит что из себя представляет комендант, а он точно видит, то было логично взять управление ситуацией на себя, как он и делает через десять часов, после того, как перед ним поползал Оноре умоляя заняться вообще-то своими обязанностями.
Отредактировано (Вчера 08:24:18)
#484165 Вчера 08:23:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Еще не было концепции единого царя-батюшки, ради которого считалось почетным отдать жизнь.
Прусскую дрессуру с поркой за все подряд, чтобы солдат боялся своего командира больше, чем врага тоже еще не ввели...
#484166 Вчера 08:24:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так убивать женщин и детей это всё же плохо или хорошо?
Плохо или хорошо для кого? Это какие-то детсадовские понятия. Устраивать Восстание декабристов было хорошо или плохо? Французскую революцию? Убийство царской семьи? Это просто было и это факт.
#484167 Вчера 08:25:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Узнав, что она сделала, он ее жениться и потащил
А на кой ляд ему такая жена? Шлюха, лгунья и предательница. Хлеще честной куртизанки.
#484168 Вчера 08:26:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А на кой ляд ему такая жена? Шлюха, лгунья и предательница. Хлеще честной куртизанки.
Такие у человека вкусы
#484169 Вчера 08:26:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Плохо или хорошо для кого? Это какие-то детсадовские понятия. Устраивать Восстание декабристов было хорошо или плохо? Французскую революцию? Убийство царской семьи? Это просто было и это факт.
Ну вот мы и пришли к тому, что иногда плохие вещи случаются. И беременные женщины просто оказываются не в то время ни в том месте.
То есть, просто факт, что Дикон убил Катари потому что узнал о её манипуляциях и возможно о подрезанной подпруге.
#484170 Вчера 08:27:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Причём, в отличии от Катари которую убили за манипуляшки а не за отказ от брака ( кстати, Робер вообще считает что Дик услышал про подрезанную у Моро подпругу, а это уже опять таки убийство короля), всё эти беременные женщины и их дети из деревни барсов ничего плохого Рокэ не делали.
Ну ты сравнил - королеву, ждущую королевского ребенка, и каких-то там "подлых" (простонародных) баб из чужого народа.
#484171 Вчера 08:29:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть, просто факт, что Дикон убил Катари потому что узнал о её манипуляциях и возможно о подрезанной подпруге.
А что, с этим кто-то спорил? Субъективную моральную оценку любому поступку персонажа выносит каждый человек, исходя из своего мировоззрения, жизненного опыта, культуры, ценностей и прочего. И готовности делать скидку на эпоху. Даже в наши дни в радикальных мусульманских странах тебе бы сказали, что Катари мало досталось. В рамках ОЭ Катари не только беременная женщина, она регент. Тому же Алве плевать на ее беременность и пол, он рассуждает только с точки зрения политики.
#484172 Вчера 08:30:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну ты сравнил - королеву, ждущую королевского ребенка, и каких-то там "подлых" (простонародных) баб из чужого народа.
Король на тот момент отрёкся, то есть не очень понятно, почему ребёнок королевский да и вообще статус Кати под вопросом.
А на счёт простонародных баб, Камша кажется неиронично так и считает
#484173 Вчера 08:32:51
#484174 Вчера 08:32:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А зачем это делать?
Хуй знает, но анонам* же оказывается нравится, когда в фике пинают персонажа. Вот и предложили написать фик тоже с пинанием, но уже других персонажей.
Отредактировано (Вчера 08:33:11)
#484175 Вчера 08:35:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что, с этим кто-то спорил? Субъективную моральную оценку любому поступку персонажа выносит каждый человек, исходя из своего мировоззрения, жизненного опыта, культуры, ценностей и прочего. И готовности делать скидку на эпоху. Даже в наши дни в радикальных мусульманских странах тебе бы сказали, что Катари мало досталось. В рамках ОЭ Катари не только беременная женщина, она регент. Тому же Алве плевать на ее беременность и пол, он рассуждает только с точки зрения политики.
Анон, этот анон пишет о том, что одинаковый по своей сути поступок или в обоих случаях плохой и подлежит общественному порицанию, или в обоих случаях принимается просто как соответствующий эпохе момент. Конечно, исходя из тяжести деяния. Нельзя одинаково судить олигарха который украл у страны лярды что бы построить особняк и беспризорника который спер пирожок. Но оба этих действия либо осуждаются либо это двойная мораль по Камше. Просто беспризорника можно отправить в ментовку и прочесть ему там лекцию что делать так плохо, а потом сдать в детдом, а олигарха надо судить с конфискацией имущества.