Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#487226 2025-06-11 21:14:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, однотомник
Тем более. Какое "знакомимся"?
#487227 2025-06-11 21:14:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какое развитие героев может быть в первой книге, где мы только с ними знакомимся?
Ну, у Дика было развитие, и у Арамоны трансформация мощная. 
#487228 2025-06-11 21:14:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тем более. Какое "знакомимся"?
А, так ты видишь в КНК уже законченный сюжет? 
#487229 2025-06-11 21:16:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, плюс к этому конфликт между сыновним долгом отомстить за гибель отца и личной симпатией к эру, который становится для Дика и отеческой(опекающей) фигурой и кумиром и немного другом.
Ага, то есть все таки у Ричарда в первой книге конфликт между долгом (разумом) и чувствами к эру, который становится для него опекающей фигурой? А не просто между долгом и долгом? Согласен?
#487230 2025-06-11 21:19:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, однотомник
Только вот этот однотомник должен был быть небольшой повестью, без продолжения. А потом он очень масштабно разросся в процессе написания.
#487231 2025-06-11 21:19:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да никогда в книгах Алва не был для Дика отцовской фигурой.
#487232 2025-06-11 21:21:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да никогда в книгах Алва не был для Дика отцовской фигурой.
+1. И Робер никогда не был.
#487233 2025-06-11 21:22:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну, у Дика было развитие, и у Арамоны трансформация мощная.
Да и у Робера была, его вера в идеи Альдо пошатнулась и он оказался должником своего кровника.
Отредактировано (2025-06-11 21:22:52)
#487234 2025-06-11 21:23:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какой странный допрос.
Анон, если ты воспринимаешь это как допрос, то извини. Я скорее воспринимаю это как опрос и абсолютно добровольный. Мне интересно, кто как видит ответ на вопрос - о чем первая книга. Человек написал, что Алва не проходит трансформацию в первой книге, никак не меняется. Я спросил, а как же момент с его пьянкой, где он явно страдает и что это говорит о нем.
Не хочешь отвечать на вопросы, не отвечай. Никто же не заставляет.
#487235 2025-06-11 21:23:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да и у Робера была, его вера в идеи Альдо пошатнулась и он оказался должником своего кровника.
У Робера не было развития. Он и до бириссцев не верил в то, что у них что-то получится.
Отредактировано (2025-06-11 21:23:37)
#487236 2025-06-11 21:23:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, если ты воспринимаешь это как допрос, то извини.
Это и есть допрос, причем непонятно, с какой целью ты его устроил.
#487237 2025-06-11 21:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ага, то есть все таки у Ричарда в первой книге конфликт между долгом (разумом) и чувствами к эру, который становится для него опекающей фигурой? А не просто между долгом и долгом? Согласен?
Да, там дофига всего намешано - чувства к Катари и опекающая фигура Штанцлера тоже против эра, который и сам по себе весь такой внезапный и противоречивый, что не поймешь его. То коняшку подарит, то Фэншо расстреляет.
#487238 2025-06-11 21:25:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Очевидно же, что с ним что-то происходило, он страдал. А как ты прочитал этот момент? Что с Алвой случилось?
Просто вспомнил/подумал о чём-то грустном/печальном, настроение нашло, со всеми бывает.
Другой анон, читал очень давно и не помнит, задумывался ли тогда о конкретных причинах страданий)
#487239 2025-06-11 21:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
который и сам по себе весь такой внезапный и противоречивый, что не поймешь его. То коняшку подарит, то Фэншо расстреляет.
В женщине эре должна быть загадка!
#487240 2025-06-11 21:25:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Теоретически весь сюжет запустили герои ТБ
В первой книге нет Таллигойской баллады. Когда КнК вышло в печать в далеком 2004 (?) году еще никто не знал ни о каких персонажах этой баллады кроме того, что сообщалось в тексте.
То есть герои ТБ может быть определяют фон происходящего - конфликт Людей Чести (за Раканов, Талигойю) и Лучших Людей (за Олларов, Талиг), но не особо, имхо, влияют на то, о чем первая книга.
#487241 2025-06-11 21:25:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я спросил, а как же момент с его пьянкой, где он явно страдает и что это говорит о нем.
Это буквально начало книги. Какая еще трансформация? Может у тебя ещё приквел КНК есть?
#487242 2025-06-11 21:26:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Просто вспомнил/подумал о чём-то грустном/печальном, настроение нашло, со всеми бывает.
Там не было никаких страданий, обычный Алва с его перепадами настроения.
#487243 2025-06-11 21:26:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот чисто ради интереса, анон, который все это спрашивал, почему тебе важно, что думают другие аноны?
Потому что мне интересны другие люди. А тебе нет? Потому что я прихожу сюда, чтобы почитать мнения людей, которым интересно тоже что и мне (ОЭ).
Мне интересно, кто как воспринял первую книгу и кто какой смысл для себя увидел.
#487244 2025-06-11 21:27:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это буквально начало книги. Какая еще трансформация? Может у тебя ещё приквел КНК есть?
Ты што, это явно Алва ревновал Ричарда к Марианне, поэтому СТРАДАЛ и был глубоко раскрыт
#487245 2025-06-11 21:27:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я вообще не увидел никаких страданий. Ну пьёт Алва и че.
#487246 2025-06-11 21:27:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какое развитие героев может быть в первой книге, где мы только с ними знакомимся?
Так и что? Первая книга это начало, середина и конец и тут есть все, что должно быть в хорошей книге. Нам представлены героев, они проходят развитие, у них какие-то конфликты.
Ты хочешь сказать, что Ричард Окделл например не изменился от начала до конца первой книги? Или Робер Эпинэ?
#487247 2025-06-11 21:28:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я вообще не увидел никаких страданий. Ну пьёт Алва и че.
+1
#487248 2025-06-11 21:29:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты хочешь сказать, что Ричард Окделл например не изменился от начала до конца первой книги?
В начале он хотел Алву зарезать, под конец спихнуть с обрыва. Развитие налицо
#487249 2025-06-11 21:30:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или Робер Эпинэ?
Да.
#487250 2025-06-11 21:30:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сюжет это последовательность событий, которые составляют содержание художественного произведения. Он включает в себя действия и отношения персонажей, развивающиеся в пространстве и времени. И конечно он для КнК законченный.
В каждой книге должен быть сюжет. Иначе это не книга.
Можно написать продолжение, но книга это отдельная история, у которой есть свой сюжет - начало, середина и конец.
И в КнК он есть.