Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Была бы эта назидательная история для самураев, тогда конечно.

Мне кстати последний бой Эпинэ напомнил последнюю атаку самураев на пулеметы в Последнем самурае с Томом Крузом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эгмонта мне тоже было жаль. А на счёт 10 летних детей да, многие шли. Тот же Ричард-3 не просто так своих племянников в Тауэр отправил. А им кажется было 12 и 9.

В Войне роз вообще быть ребенком-наследником противоположной стороны несладко было:( Сына Джорджа Кларенса тоже в Тауэр засадили просто за то, что он был наследником проигравшей ветки и потенциально мог угрожать Тюдорам.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мирабелла не собиралась положить Дика в постель Алвы. Она готовила его к тому, чтобы зарезать Алву (после чего Дика казнят лютой казнью).  Таких примеров в европейской истори не было. Мятежи, кровная месть - все было.  Но ассасинов-самоубийц из родных детей не делали

Ну а как же пример с семьёй Дадли? В мятеже принимали участие и отец и сыновья, при этом сыновья явно пришли с благословения папочки, который не мог не понимать, что они умрут, если мятеж провалится. Дети тогда были средством достижения цели, теми, кто должен возвысить и укрепить положение семьи.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Была бы эта назидательная история для самураев, тогда конечно.

Мне кстати последний бой Эпинэ напомнил последнюю атаку самураев на пулеметы в Последнем самурае с Томом Крузом.

Случаи когда "правильные" воины принимали безнадежный бой в условиях когда все разбежались, в самом деле приводились как пример для подражания, в средневековых самурайских книжках. Выдуманные это случаи или реальные - хз

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

мятеже

Так то мятеж, а не воспитание ассасина.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Народ, а не подскажете,  где народ сейчас гифки постит, я пошла на тумблер по старой памяти (года три не заглядывала), пусто. Может я неправильно ищу, только пилотные вижу. Либо в целом народу не зашло, либо где-то на других сайтах искать?

По сериалу, очень сильно мешали парички, просто сидишь и думаешь об ужасных паричках все две серии. Может и Робер был бы не так плох, если бы не эта дрянь. Без паричков там получается только молодежь и Добронравов. Остальным зачем-то выдали по мочалке   
Допускаю конечно, что с 3й серии сюжет пойдет пободрее и про парички забудешь, но верится с трудом 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну а как же пример с семьёй Дадли? В мятеже принимали участие и отец и сыновья, при этом сыновья явно пришли с благословения папочки, который не мог не понимать, что они умрут, если мятеж провалится.

Это риск (обычное дело для дворян тех времен), а не самоубийство.  Возможно дети-камикадзе были у религиозных фанатиков, но я таких случаев не знаю. Вообщем либо Мирабелла из самурайской семьи, либо поехавшая кукухой

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Может я неправильно ищу, только пилотные вижу. Либо в целом народу не зашло, либо где-то на других сайтах искать?

Телега, тви. Тумбочка никодга не была особо популярна в рунете, вроде бы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Без паричков там получается только молодежь и Добронравов. Остальным зачем-то выдали по мочалке

У Фердинанда нормальный парик, кстати. На мой личный взгляд, конечно. У Фердинанда и Катари (если это парик - если это ее настоящие волосы, сложенные в прическу, то мое почтение, конечно).
Походу они весь бюджет на парики слили на королевскую чету, а дальше... ну... да. Что осталось 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Телега, тви. Тумбочка никодга не была особо популярна в рунете, вроде бы.

жаль, мне неудобно, я в основном иностранщиной увлекалась , привыкла к тумбе

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне показалось все парички ужасны, включая Фердинанда 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон посмотрел первую серию. Что сказать, про 50 минут серии - наебка. Восемь последних минут занимаются титры, если к ним прибавить открывающий титры, допустим минуты 3 (их анон не считал) получается сама серия -35-38 минут. Лучше бы за эти 10-15минут побольше взаимодействия в Лаик показали, а то его ну очень мало по сравнению с пилотом.

▼отзыв со спойлерами⬍

Открывающий эпизод со сном Ричарда и спасением мира повелителями прям отсылка к Пятому элементу, только вместорыжий Милы Йовович мужик в шлеме. И если это я могу понять и простить, мне даже понравилось, то отсылку к Ходу королевой с маленькой рыжей ногани вообще не поняла, гафиг это было туда вставлять. Если это потом в какой-то серии выстрелит, возьму свои слова обратно, а пока это тупое растягивание хрономертажа. Также как показ маленького Альдо. Мальчик очаровательный, но городить целую сцену, чтоб он и зрители запомнили фамилию Окделл, странно. С мелкими Окделлами сцены хотя бы объяснимы, в них раскрывается сам герцог, его отношения с семьей. Такие хорошие, теплые - и с женой и с детьми,  показывают его зрителю как положительного героя, за которого стоит переживать. Благородный Эгмонт подходит тут ему как нельзя лучше - парламентеров не расстреливает, вызов принимает, а не пользуется хитрожопым советом Робера. Правда когда Робер говорит - я молод и горяч, а ты типо уже старикан, становится немного смешно, потому что внешне у них лет 5 разница от силы, просто один рано начал и у него уже семья и дети, поэтому за ним люди и идут, а другой сих пор молодым козликом скачет, поэтому его всерьез и как опору востанию и способному подхватить за Эгмонтом упавшее знамя и не воспринимают. Лаик мало, испытание идиотское.  Где они бегают столько времени? Начинали после ужина, бежали при свете факелов, прибегают на рассвете, уже безо всякого освещения все видно. Даже если они ужинают в 10, а рассвет у них в 4, все равно 6 часов беготни по лесу? Это что за лес должен быть? Уж лучше бы Кертианский футбол, чесное слово. Линия отца Германа скучная, хотя понимаб почему ее ввели и к чему все идет - четверо будут спасать мир от конца света. Но все равно за ним скучно наблюдать. Всякие астролябии, шахматы и эльфийские фонари не спасают. Королевского совета было мало, и почему он такой темный? Я понимаю почуму некоторые посчитали Окделлом и Раканов положительными героями, а Алву и Олларов отрицательными. Из-за цветокорекции. У одних - все светлое, яркое, у других - темное и тусклое. Так подсознательно задается отношение к персонажам, не обязательно говорить, что вот эти хорошие, а эти - плохие.  Из понравившегося, когда Мирабелла называет Ричарда красмвым она контатирует факт. Когда его показывали в ряду унаров, он как лебедь среди ворон был, да простят меня остальные актеры. Валентин тоже очень симпатичный, и он намекнул, что у него есть старшмй брат. Может интрига с картиной все же будет иметь место в сериале. Рри этом Арно про своих братьев молчит. То ли партизанит, то ли их не предвидится.  И плчему его не покрасили в блондина? Сейчас даже Ричард блондинестей него выглядит. Эстебан  - первая их встреча и полуулыбки друг другу мне прям зашла. Дальше началось дерганье за косички, но какое-то вялое, без огонька.никто никого придушить не попытался, как в пилоте, осуждаю.Пока сильных искр между ними не вижу, хотя Ричард мальчик горячий, только спичку кинь.жду того, кто эту спичку таки кинет. Рокэ, не подкачай.В общем и целом, пока что кое-что лучше пилота, кое-что хуже, но впереди еще 5 серий, надеюсь то что лучше перевесит.

Мелкий  Альдо был важен что бы показать, как формировался характер взрослого. Вот в книге Альдо не готовят к тому, что он будет королём, а в сериале прямым текстом говорят, что хотят научить Альдо ценить чужие жизни .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как я понимаю, в сериале Альдо пока не похож на самовлюбленного царька и там вряд ли будет насилие над Мэл?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот в книге Альдо не готовят к тому, что он будет королём, а в сериале прямым текстом говорят, что хотят научить Альдо ценить чужие жизни .

Круто будет, если он действительно начнет ценить чужие жизни

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как я понимаю, в сериале Альдо пока не похож на самовлюбленного царька и там вряд ли будет насилие над Мэл?

Пока нет. Хотел сам возглавлять мятеж, выхаживает Робера лично в 10 лет, кормит бедных.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Фердинанда нормальный парик, кстати. На мой личный взгляд, конечно. У Фердинанда и Катари (если это парик - если это ее настоящие волосы, сложенные в прическу, то мое почтение, конечно).

У Фердинанда отличный парик, а у Катари, вроде свои волосы + шиньоны в цвет.

Кстати, интересно, что они, походу, будут отыгрывать динамику Людовика XIII и Анны Австрийской из советского фильма, только без сцен ревности, потому что король сам влюблен в своего ПМ.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, интересно, что они, походу, будут отыгрывать динамику Людовика XIII и Анны Австрийской из советского фильма, только без сцен ревности, потому что король сам влюблен в своего ПМ.

Да там и взгляды Катари...

Нам их совсем не долго показали, но судя по тому, что я увидела, эти ребята вообще могут ревностью не заморачиваться, а просто отношаться втроем   

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как я понимаю, в сериале Альдо пока не похож на самовлюбленного царька и там вряд ли будет насилие над Мэл?

Они поженятся в конце

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

после чего Дика казнят лютой казнью).

Почему лютой-то? Алва не король (по крайней мере Талига.) 
Обычно казнят.
Вот только про кэналлийскую месть все забывают и сами кэналлийцы про нее в каноне забыли, когда их соберано в тюряге держали и соленой водой поили а могли и на дыбу вздернуть или некуртуазно в жопу трахнуть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И как будто это и станет причиной того, что Ричард попадёт в оруженосцы

Захочет укротить строптивого? 

Объездить упрямого жеребенка. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это риск (обычное дело для дворян тех времен), а не самоубийство.  Возможно дети-камикадзе были у религиозных фанатиков, но я таких случаев не знаю. Вообщем либо Мирабелла из самурайской семьи, либо поехавшая кукухой

Так Дика не растили как камикадзе. Все свято верили, что он поднимет восстание, как его отец и убьет Алву и Олларов.

Отредактировано (Вчера 19:21:16)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так Дика не растили как камикадзе.

В книге такое впечатление, по итогу. А в сериале это просто проговаривается прямо и сразу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге такое впечатление, по итогу. А в сериале это просто проговаривается прямо и сразу.

Хз, у меня не было такого впечатления.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге такое впечатление, по итогу. А в сериале это просто проговаривается прямо и сразу.

Хз, у меня не было такого впечатления.

В ОВДВ Мирабелла прям истерически спрашивает у Дика сможет ли он победить Алву?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В ОВДВ Мирабелла прям истерически спрашивает у Дика сможет ли он победить Алву?

Не Мирабелла, а Штанцлер.

▼Скрытый текст⬍

Он тебя все еще учит?
– Да.
– Ты сможешь его победить в поединке?
Дик молча покачал головой.
– Вот видишь. Когда Леворукому продают душу, он в обмен дает то, что у него просят – красоту, власть, богатство, славу. Ты отдашь душу Рокэ, но получишь только пустоту. Ты слабее, так не пытайся с ним сравняться и останься человеком. Хотя бы ради Ее Величества и в память об отце.