Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#493076 2025-07-07 17:06:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А напомните, были именно в жизни случаи чтобы незамужняя герцогиня сбегала из дома с солдатами, а король передал трон пасынку при наличии живого сына?
Не про пасынка, но пример. У обожаемого Камшой Ричарда III был родной сын, с детства довольно хиленький. И признанный бастард, который был старше, крепче и здоровее. Но почему-то Ричард после смерти принца Эдуарда не усыновил бастарда, не сделал его принцем и не передал ему трон. Потому что.
Он даже собирался жениться ещё раз и родить наследника, вот ведь чудеса
#493077 2025-07-07 17:07:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А напомните, были именно в жизни случаи чтобы незамужняя герцогиня сбегала из дома с солдатами, а король передал трон пасынку при наличии живого сына?
Без понятия и мне абсолютно все равно. В книге, повторюсь, персонаж может поступить любым образом. Персонаж это не набор математических функций, это личность, которая может действовать любым образом, потому что люди часто иррациональны и подвержены импульсам. Ну вот захотелось так Франциску, посчитал он, что Рамиро более сильный претендент на трон, а при Октавии все развалится - и че, и почему нет? "Король не может, потому что никогда бы не мог", это все совершенно пустая риторика.
#493078 2025-07-07 17:07:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что.
А почему, анон?
#493079 2025-07-07 17:08:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Камша заявила, что её книга не фэнтези, а эпопея о Великой Войне. Вот и ожидания от неё соответствующие.
#493080 2025-07-07 17:09:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну как я и написал, на любой аргумент, ответ у великих почитателей творчества гениального автора — "Кэртиана не Земля бэ бэ бэ", так зачем спорить вообще. Это так же тупо, как и поведение персонажей в великой книге о великой войне.
Отредактировано (2025-07-07 17:10:21)
#493081 2025-07-07 17:09:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#493082 2025-07-07 17:10:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так Камша заявила, что её книга не фэнтези, а эпопея о Великой Войне. Вот и ожидания от неё соответствующие.
Это даже не Камша говорила.
#493083 2025-07-07 17:10:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот захотелось так Франциску, посчитал он, что Рамиро более сильный претендент на трон, а при Октавии все развалится - и че, и почему нет?
Ну вот поэтому аноны и говорят, что он тупой. Ему захотелось, мозг он включить не додумался, вот и идиот получился.
#493084 2025-07-07 17:10:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Без понятия и мне абсолютно все равно. В книге, повторюсь, персонаж может поступить любым образом.
Анон, тогда вопрос: нахуя писать читать книги, где герои творят дичь 24/7, и ты не можешь ни увидеть мотивации и логики в их действиях, ни посочувствовать, ни осудить. потому что они буквально делают, что угодно, не думая о последствиях?
#493085 2025-07-07 17:11:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он был нормальный король
А Франциск не был нормальным королем, происхождение подкачало
#493086 2025-07-07 17:12:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это даже не Камша говорила.
Она.
#493087 2025-07-07 17:12:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну вот захотелось так Франциску, посчитал он, что Рамиро более сильный претендент на трон, а при Октавии все развалится - и че, и почему нет?
Потому что наследственная абсолютная и выборная монархии это разные политические системы, которые тянут за собой разное законодательство и политическую картину. И плохо совмещаются. И не получится придумать, что наследственный монарх всякий раз назначает наследником отставной козы барабанщика, и все это проходит гладко, без последствий для самого короля, наследника, элиты и страны. Достаточно заглянуть в учебник по истории России 18 века, все очень наглядно показано.
#493088 2025-07-07 17:13:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну как я и написал, на любой аргумент "Кэртиана не Земля бэ бэ бэ" зачем спорить вообще.
Дело не в том, Земля она или Земля, а в том, что это развлекательный роман массового жанра, к которому почему-то значительная часть читателей (как тех, кто его хвалит, так и тех, кто его ругает) подходит с совершенно пугающей серьезностью, многолетними спорами на тему "могли или не могли" и чуть ли не составлением алгебраических таблиц. Для меня, как для анона, что просто когда-то читал книжку про лошадки и аристократов в плащах, это все выглядит дико, зверино серьезно и отдает фанатизмом. Для меня очевидно, что первые книги были неплохими для своей ниши, а последующие по большей части и прочесть невозможно, но вот так вот препарировать каждый шаг персонажей и утверждать, что они никогда бы не могли вот так поступить, потому что анон так сказал и какие-то надуманные правила логики этому противоречат, это бред уже какой-то.
#493089 2025-07-07 17:13:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она.
Нет. Это кто-то из ПЧ писал на ЗФ. Камша никогда не отрицала, что пишет фэнтези.
#493090 2025-07-07 17:13:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Франциск не был нормальным королем, происхождение подкачало
Так и Ричард был всего лишь герцогом (пусть и с королевской кровью в анамнезе), и далеко не первым в очереди. И тоже трон не унаследовал, а захватил путем госпереворота.
Отредактировано (2025-07-07 17:15:29)
#493091 2025-07-07 17:15:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дело не в том, Земля она или Земля, а в том, что это развлекательный роман массового жанра, к которому почему-то значительная часть читателей (как тех, кто его хвалит, так и тех, кто его ругает) подходит с совершенно пугающей серьезностью, многолетними спорами на тему "могли или не могли" и чуть ли не составлением алгебраических таблиц.
Для начала так подходит к своей опупее автор. И требует, чтобы читатели послушно глотали любую чушь, что она своим героям припишет, потому что Кэртиананеземля и этожефэнтези.
#493092 2025-07-07 17:15:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дело не в том, Земля она или Земля, а в том, что это развлекательный роман массового жанра, к которому почему-то значительная часть читателей (как тех, кто его хвалит, так и тех, кто его ругает) подходит с совершенно пугающей серьезностью, многолетними спорами на тему "могли или не могли" и чуть ли не составлением алгебраических таблиц
Две чашки чая этому анону
#493093 2025-07-07 17:15:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, тогда вопрос: нахуя писать читать книги, где герои творят дичь 24/7, и ты не можешь ни увидеть мотивации и логики в их действиях, ни посочувствовать, ни осудить. потому что они буквально делают, что угодно, не думая о последствиях?
Возможно, потому что я не вижу как минимум в первых томах особенной дичи, окромя жанровых условностей, а весь этот карнавал безумия существует уже преимущественно в твоей призме? Для меня нет никакой проблемы в том, что выдуманный король выдуманной страны в выдуманной вселенной решил отдать трон более сильному претенденту. Почему нет-то, кто ему запретит (тем более, это решение даже не вступило в силу, Октавий все равно был коронован).
#493094 2025-07-07 17:17:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Почему нет-то, кто ему запретит (тем более, это решение даже не вступило в силу, Октавий все равно был коронован).
Собственная выгода ему запретит, блеать. И интересы его как представителя новой династии, которая на мечах села на трон. И пресловутое благо государства, потому что рандомизация наследников рождает нестабильность, хаос, драку элит и повышает риск гражданской войны. четкая система наследования риски понижает.
#493095 2025-07-07 17:17:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Две чашки чая этому анону
И от меня
#493096 2025-07-07 17:17:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И от меня
И от меня.
#493097 2025-07-07 17:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И требует, чтобы читатели послушно глотали любую чушь, что она своим героям припишет, потому что Кэртиананеземля и этожефэнтези.
Мне абсолютно все равно, кто чего от кого требует в этом фэндоме (и требует ли, я не слежу за авторскими блогами), я не настолько глубоко вовлечен в эти дела. Я просто читатель, который когда-то прочел книги и, как и многие, ими горел, потом потихоньку перегорел, по мере того, как они скатились, а теперь иногда заходит в тред обсудить персонажей или экранизацию. И с такой невовлеченной точки зрения все эти иступленные споры за то, может ли король сам выбирать наследника, может ли Айрис куда-то поехать или не может, довольно сильно отдают сюром. Я много книг читал и во многих фэндомах был, но такого не видел нигде.
Отредактировано (2025-07-07 17:27:07)
#493098 2025-07-07 17:19:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я много книг читал и во многих фэндомах был, но такого не видел нигде.
Судя по всему, в фд исторического фэнтези/исторических романов ты не был, анон, там такие срачи в порядке вещей:)
#493099 2025-07-07 17:19:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
много книг читал и во многих фэндомах был, но такого не видел нигде.
Ну, добро пожаловать в клуб
#493100 2025-07-07 17:19:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, тогда вопрос: нахуя писать читать книги, где герои творят дичь 24/7, и ты не можешь ни увидеть мотивации и логики в их действиях, ни посочувствовать, ни осудить
Ты не можешь, другие могут 