Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#493401 Вчера 14:59:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у Камши Эгмонт именно такого типа придурок
Но в каноне-то ситуация была обратная, Алва выигрывал, Эгмонт схватился за последний шанс. Либо победить, либо умереть на своих условиях, а не на казни.
А что это меняет с точки зрения сюжета? Ничего.
Нерушимая верность канону (с учетом всего написанного Камшей) сомнительная добродетель для сериала
Отредактировано (Вчера 15:02:13)
#493402 Вчера 15:02:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у Камши
Да плевать что там у Камши.
#493403 Вчера 15:04:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что это меняет с точки зрения сюжета?
Зато с точки зрения отношения зрителей к персонажам и подоплёки взаимодействия Рокэ и Дика очень даже
Отредактировано (Вчера 15:04:46)
#493404 Вчера 15:04:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что это меняет с точки зрения сюжета? Ничего.
Но Линия была важным фактором в отношениях Рокэ и Ричарда. От Ричарда то, что там была Линия, скрывали не просто так.
Но впрочем, судя по финальным кадрам второй серии, у сериальщиков ветка Рокэ-Ричард вообще может быть очень другой - так что посмотрим)
#493405 Вчера 15:04:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что это меняет с точки зрения сюжета? Ничего.
Об Алве говорит кое-что, и об обоснованности мести, а в остальном ничего не меняет вроде, да.
#493406 Вчера 15:06:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зато с точки зрения отношения зрителей к персонажам и подоплёки взаимодействия Рокэ и Дика очень даже
Ничего не меняет. Дик знает что подлый враг подло убил отца и надо отомстить.
Но Линия была важным фактором в отношениях
Каким? Роке в книге непобедимое мерисью, а линия это просто фигов листок, чтоб придать дуэли оттенок нормальности.
Дуэль в сериале (без линии) куда более соответствуют представлениям о дуэлях
Отредактировано (Вчера 15:09:59)
#493407 Вчера 15:07:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где-то здесь мелькал интересный момент, что Эгмонта в свое время тоже не рекомендовали брать в оруженосцы. Это вообще канон или фанон? Где-то в тексте подтверждается?
Не, исходя из известной Ричарду до Лаик информации, это Рокэ не рекомендовали брать в оруженосцы, причем Штанцлер и Придд, А от Мориса Эпинэ скорее хотели чтобы тот взял "навозника", а не чтобы тот именно не взял Эгмонта.
Хотя ещё вопрос, кто именно рассказывал Ричарду всё это и насколько это соответствовало действительности вообще.
#493408 Вчера 15:08:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик знает что подлый враг подло убил отца и надо отомстить.
Только в книжном каноне Дик впоследствии узнает, что не все так просто (тм). А в сериальном... ну вообще да: все вот так просто
#493409 Вчера 15:10:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего не меняет. Дик знает что подлый враг подло убил отца и надо отомстить.
Это сильно упрощает внутренний конфликт Дика, когда придёт время травить эра.
Эр Штанцлер, да где ж вы раньше были со своим ядом, я б его уже давно..!
Отредактировано (Вчера 15:11:27)
#493410 Вчера 15:11:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дик знает что подлый враг подло убил отца и надо отомстить.
Только в книжном каноне Дик впоследствии узнает, что не все так просто
Он и в сериале это узнает если захочет. Сериальная дуэль гораздо больше похожа на дуэль чем то что в книге
#493411 Вчера 15:15:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сериальная дуэль гораздо больше похожа на дуэль чем то что в книге
Только в книге Алва, выбрав Линию в контексте хромоты Эгмонта, продемонстрировал определенное благородство и справедливость - в сериале всего этого нет.
Анон, ты либо троллишь, либо очень нечувствителен к нюансам, уж прости. Убрать хромоту Эгмонта и Линию как её следствие - это офигеть как упростить историю в вопросе нюансов
#493412 Вчера 15:18:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они реально смогли обрезать и пошинковать источник так, что это можно смотреть "с нуля" - другой вопрос, что в процессе многое изменили
Самый главный вопрос - смогут ли они создать законченную историю. Камша с этой задачей потерпела провал.
Вот отец Герман светит в кадре фонариком - вот как в сериале выгнут сюжет, чтоб это ружье выстрелило?
#493413 Вчера 15:21:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только в книге Алва, выбрав Линию в контексте хромоты Эгмонта, продемонстрировал определенное благородство и справедливость
Ни малейшего.
Это как если я вызову на дуэль пятилетнего ребенка (чтоб зарезать), но устрою дуэль "на линии" чтобы все считали меня благородным и справедливым. При этом я зарежу противника со стопроцентной вероятностью
#493414 Вчера 15:21:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только вот они уже не Придды, а воспитание там по воле автора проигрывает родовой наследственности.
Ты сейчас о чем? Валентин как был, так и остался скрытным засранцем, попытки ВВК сделать из него пионера-героя успехом не увенчались. Ирэна не лучше, и мелкий говнюк Питер тоже. Отличается только Клаус, и это явно скорее исключение, чем правило. С такой теплой (нет) атмосферой, как у них в Васспарде, ничего другого там вырасти и не могло.
Они все равно Волны, хоть и не повелители. Райнштайнер, вон, тоже живостью характера не отличается
#493415 Вчера 15:22:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот отец Герман светит в кадре фонариком - вот как в сериале выгнут сюжет, чтоб это ружье выстрелило?
Ладно Герман с фонариком, там в Лаик фонари с белым светом, как в операционной
#493416 Вчера 15:23:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сериал в этом смысле заметно лучше: его можно смотреть без бэкграунда. Они реально смогли обрезать и пошинковать источник так, что это можно смотреть "с нуля" - другой вопрос, что в процессе многое изменили, и посмотрим, куда они свои изменения вырулят.
В процессе резки исчезла всякая узнаваемость ОЭ. Сюжет, характеры, мир - все поменялось. Так что спокойно могли бы и просто оригинальный сюжет снять, и ПЭ, и переделку Красной шапочки. Один хрен.
#493417 Вчера 15:24:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это как если я вызову на дуэль пятилетнего ребенка (чтоб зарезать), но устрою дуэль "на линии" чтобы все считали меня благородным и справедливым. При этом я зарежу противника со стопроцентной вероятностью
Эээээ... чо? Чего, блядь?
Прикол Линии был ровно в том, что она уравнивала шансы хромого Эгмонта и не хромого Рокэ. Это "по справедливости" - и это было важно для Дика, когда он об этом узнал.
То, что шансы-то нифига не были уравнены, потому что Рокэ = последний Ракан и потому бессмертен, ибо за него играет сам мир - это следующий вопрос, и Рокэ в своем бессмертии на тот момент не был уверен и близко
#493418 Вчера 15:26:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ни малейшего.
Это как если я вызову на дуэль пятилетнего ребенка (чтоб зарезать), но устрою дуэль "на линии" чтобы все считали меня благородным и справедливым. При этом я зарежу противника со стопроцентной вероятностью
А ты не путаешь знание героя со знанием читателя? Так-то Алва не в курсе, что Абсолют уже постлал ему соломки во всех опасных местах. Он честно рисковал жизнью на линии с его точки зрения.
#493419 Вчера 15:26:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сама Камша переписала свой канон так, что Алва убил Эгмонта из чистого презрения и ненависти к этим ужасным Окделлам. Так что зачем ему проявлять к нему благородство? Особенно если учесть что его тошнит™ от слова "благородство".
#493420 Вчера 15:27:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ладно Герман с фонариком, там в Лаик фонари с белым светом, как в операционной
Перьевая ручка отца Германа навеки в сердце анона. Торчит и болит 
#493421 Вчера 15:28:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сама Камша переписала свой канон так, что Алва убил Эгмонта из чистого презрения и ненависти к этим ужасным Окделлам.
Что нам Камша и ее передумки?
#493422 Вчера 15:29:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
..стоп, ему в каноне 35?
Да. А мне 33, паспорт еще просят.
#493423 Вчера 15:29:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что нам Камша и ее передумки?
Ну анон же начал что вот у Камши не так. Теперь у самой Камши не так как у Камши.
#493424 Вчера 15:29:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но "Пламя Этерны" - это... уж совсем фандомная вещь, наверное?
Да не, не слишком. Оно само по себе довольно кинематографично и не требует никаких знаний от зрителя.
Другой вопрос, что древнее условно римско-эллинское у нас так и так не снимают, кроме глав Пилата в МиМ
#493425 Вчера 15:31:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но "Пламя Этерны" - это... уж совсем фандомная вещь, наверное?
Как раз и про Ринальди, и про Рамиро нам надо в сериале, это дает нам более полное представление о происходящем. Проклятие Алвы где?