Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#493451 Вчера 16:34:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мой любимый том!
Единственный, который я дропнула от избытка чувств. Именно таких чувств
"кто эти люди и где мои вещи?"
Но именно вмф линия хорошая сама по себе. Но вообще в отрыве от основной истории.
Потом дочитала спустя кучу времени. И там, по-моему, вообще нет Алвы. Ну и персонажей уже начали ретконить и высасывать их мозги.
Отредактировано (Вчера 16:35:53)
#493452 Вчера 16:38:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и персонажей уже начали ретконить и высасывать их мозги.
Это уже в третьем началось.
#493453 Вчера 16:39:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
плоский и чёрный
"1: докажем, что Алва более плоский, чем чёрный..."
#493454 Вчера 16:46:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:и самого Эгмонта втянули в ту авантюру, в успех которой тот не верил
...два патриота - Штанцлер и Придд.
Со Штанцлером более менее понятно, он агент всех разведок сразу, включая раттонов, но Придду то с этого какой навар? В результате в Придде хозяйничает Рудольф а дочку пришлось за Альт-Вельдера отдавать.
#493455 Вчера 16:54:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Прикол Линии был ровно в том, что она уравнивала шансы хромого Эгмонта и не хромого Рокэ.
Прикол книжного Роке, что он слишком великий во всем, для честных дуэлей. Это как анон будет играть в шахматы с чемпионом мира, а чемпион уберет с доски одну пешку.
И у Камши логическая вилка - если Роке уверен в исходе дуэли, то "на линии" это просто ширма. А если Роке честно играет в русскую рулетку, то он ставит под угрозу безопасность королевства, которое должен защищать как командующий. В сериале эту логическую неувязку устранили
#493456 Вчера 16:57:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В результате в Придде хозяйничает Рудольф
Придд в Придде и до этого не хозяйничал, она губернатором управляется как минимум с разгара Двадцатилетней
#493457 Вчера 16:57:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если Роке честно играет в русскую рулетку, то он ставит под угрозу безопасность королевства, которое должен защищать как командующий.
В изначальный характер с медитацией над листиками, женитьбой на втором свидании и выстрелом в генерала это вписывается как влитое. Ну нельзя было Рокэ на руководящую должность ставить 
#493458 Вчера 16:58:33
#493459 Вчера 17:01:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но "Пламя Этерны" - это... уж совсем фандомная вещь, наверное?
Как и Дюна, как Звездные войны, как любой другой канон. Все они сначала как-то должны ввести зрителя в лор, и в принципе справляются с этим. В ПЭ объясняется, кто такие абвении, кто такие Раканы, есть конфликт, есть куча неоднозначных персонажей, есть любовная линия, есть предательство и попытка спасения, есть задел на масштабность - при желании можно тех же вырвавшихся тварей показать (да, на это нужен совсем другой бюджет и другие руки, но чего б не помечтать?), чтобы докинуть фентезийности и эпичности, а можно оставить за кадром и сделать акцент на интриги вокруг трона и силы Раканов. И самое главное: она закончена, там мало героев, зрителю будет норм их запоминать, в отличие от бесконечных ЛЧ с чадами и домочадцами. Весь вопрос в том, кто и как это будет снимать.
#493460 Вчера 17:02:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но васспардский гарнизон он таки потерял после мятежа
Да ладно о_0 Эпинэ, значит, гарнизон не потерял, а Придд, в восстании не участвовавший, потерял?
#493461 Вчера 17:05:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#493462 Вчера 17:06:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если Роке честно играет в русскую рулетку, то он ставит под угрозу безопасность королевства, которое должен защищать как командующий.
В изначальный характер с медитацией над листиками, женитьбой на втором свидании и выстрелом в генерала это вписывается как влитое. Ну нельзя было Рокэ на руководящую должность ставить
Вероятно сериальщики рассудили также, и решили сделать Роке более годным в первые маршалы. В наличествующих двух сериях он выглядит хоть не похожим на Бюсси, но зато адекватным.
#493463 Вчера 17:16:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да. Эпинэ тоже потерял, у него раньше несколько тысяч было, а осталось несколько сотен.
Так гарнизон у Эпинэ остался, у него личные полки отобрали и право их заводить. Про Придда я в омнибусе не нашел ничего, что говорило бы, что у него отбирали что-то после восстания Эпинэ
#493464 Вчера 17:16:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне вообще показалось что до ретконов Рокэ с Эгмонтом может и не дружили, но точно были в хороших отношениях, они же в юности служили вместе и разница в возрасте всего 4 года. Эгмонт ему даже заблудившимся во времени рыцарем казался, ЕМНИП
#493465 Вчера 17:17:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты не путаешь знание героя со знанием читателя? Так-то Алва не в курсе, что Абсолют уже постлал ему соломки во всех опасных местах. Он честно рисковал жизнью на линии с его точки зрения.
Алва в книге отлично знал о своих талантах суперфехтовальщика. Кроме того прямо говорится, что цель дуэли - избавить Окделла от казни. То есть это замаскированная эвтаназия
#493466 Вчера 17:21:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кроме того прямо говорится, что цель дуэли - избавить Окделла от казни. То есть это замаскированная эвтаназия
Разве не Окделл бросил вызов?
#493467 Вчера 17:24:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да. Эпинэ тоже потерял, у него раньше несколько тысяч было, а осталось несколько сотен.
так только у Эпинэ до этого и было право держать такое большое ополчение, как у защитника южных рубежей Талига
у Приддов его в Талиге и не было, как и у остальных вельмож кто не в автономии
#493468 Вчера 17:24:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В изначальный характер с медитацией над листиками, женитьбой на втором свидании и выстрелом в генерала это вписывается как влитое. Ну нельзя было Рокэ на руководящую должность ставить
Позволь пожать тебе руку, анон - тоже так думаю Из Рокэ Сердце Мира (хоть и израненное семейной историей и предательством) как раз выходило - но никак не руководящая должность именно по причинам, которые делали его Сердцем Мира
Но тут еще нюанс есть, на мой взгляд. Вроде в книгах это не проговаривалось явно - но как мне кажется, у Рокэ вообще-то была пассивная суицидальность. Из-за его веры в проклятие и подозрений про бессмертие. Он... не то чтоб активно искал смерти - но он да, вообще-то постоянно и осознанно ставил себя в ситуации, где смерть была очень вероятна. И каждый раз она его обходила стороной. Что укрепляло его подозрения про бессмертие, он как бы хотел проверить ещё раз и ставил себя в ситуацию...
Линия - именно Линия - с Эгмонтом в этот паттерн вписывается отлично. Рокэ как бы поставил эксперимент - результат известен
#493469 Вчера 17:30:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Линия - именно Линия - с Эгмонтом в этот паттерн вписывается отлично. Рокэ как бы поставил эксперимент - результат известен
Если считать, что Роке с линией ставит эксперимент, то причем здесь благородство?
Вообщем в рамках сериала. сериальный вариант более логичный
#493470 Вчера 17:34:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ну да. Эпинэ тоже потерял, у него раньше несколько тысяч было, а осталось несколько сотен.
так только у Эпинэ до этого и было право держать такое большое ополчение, как у защитника южных рубежей Талига
у Приддов его в Талиге и не было, как и у остальных вельмож кто не в автономии
Но васспардский полк, которым потом Валентин с Гирке командовали, таки откуда-то взялся.
#493471 Вчера 17:44:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но васспардский полк, которым потом Валентин с Гирке командовали, таки откуда-то взялся.
Полком он стал только при Альдо. У Васспарда полноценного гарнизона вообще не было, потому что это новодел и строился как поместье не предназначенное для осады и обороны
#493472 Вчера 17:54:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если считать, что Роке с линией ставит эксперимент, то причем здесь благородство?
Экспериментальность благородства не отменяет 
Двух зайцев одним выстрелом: и поступил по-честному, и потестил свои подозрения - везде win-win... ну если не считать того, что результат эксперимента нехорошие подозрения укрепляет, пусть и однозначно ничего не доказывает
#493473 Вчера 18:06:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если считать, что Роке с линией ставит эксперимент, то причем здесь благородство?
Экспериментальность благородства не отменяет
Да в чем благородство то? Если Роке ставит эксперимент, то это одна видимость благородства. И коли Окделл заколет Роке, Окделла ведь казнят. Единственный + для Окделла - он умрет счастливым? Прожил мол жизнь не зря, убрал главного бузотера Кертианы
#493474 Вчера 18:06:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"1: докажем, что Алва более плоский, чем чёрный..."
Алва фон эпохи, поэтому он плоский, все логично.
#493475 Вчера 18:10:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если Роке ставит эксперимент, то это одна видимость благородства.
Почему?
Эгмонт в любом случае мятежник - его расклад в любом случае так себе. Линией Рокэ дает ему шанс умереть в честном бою (что достойная судьба по тем временам, особенно для таких людей, как Эгмонт, он наверняка считал так же). Дальше либо Эгмонт умрет в честном бою, либо Рокэ как бы избавит Кэртиану от проклятого себя - и то, и то достойно; и то, и то Рокэ устраивало, полагаю.
Сериал все нюансы просто сбросил в ноль, убрав Линию. Очень жаль