Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Эгмонта, Придда и Эпинэ должна была быть причина настолько серьёзная  чтобы восстать даже без шансов на успех.

И сочинённый Дораком в процессе отмазывания Алвы заговор сюда ложится как родной.

Тогда бумажка, которую Придд Эгмонту показал - это расстрельный список тех, кому пришили заговор. Эгмонт увидел там себя с семьёй, и понял что терять все равно нечего.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анооон, книжка-то в сто раз лучче 

Миллиард извинений, но то, что я слышу о каноне, меня пугает. Хотя фэнтези задумка-то хороша!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Бравые унары хороши, но у меня ощущение, что за кадром стоял "модератор по скрепам" и не давал им разгуляться с химией.

Не знаю, мне пейринг шпага Дика/кудри Валентина показался дико нескрепным и жалел я лишь о том, что это не шпага Арно 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анооон, книжка-то в сто раз лучче 

Чем она лучче-то... Не, о вкусах не спорят, но это обычное средненькое фэнтези. Местами есть искра и любопытные задумки, местами затянутость и унылота.

В общем-то, обе экранизации пока схожи по уровню с книгами. Не гениально, но нормТМ. У сериала есть шанс и обойти, если дадут цельный стройный сюжет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С одной стороны, дети оказались по разные стороны, а с другой, прямо сказано, что отцы в юности дружили, не только матери.

Именно, что в юности , а потом уже нет, разошлись. А в ретконах они продолжали дружить семьями. Вот мысли Робера про Шарля Эпинэ из ТБ

▼Скрытый текст⬍

В семье к этому человеку относились по-разному. С одной стороны, именно он прикрывал отступление разгромленного Придда, с другой — уцелел во время захвата Кабитэлы и принял предложенную узурпатором должность. Дед и отец считали это позором, и Робер был с ними согласен,

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Тогда бумажка, которую Придд Эгмонту показал - это расстрельный список тех, кому пришили заговор. Эгмонт увидел там себя с семьёй, и понял что терять все равно нечего.

Там вполне однозначно выглядит, что бумага говорит о том, что им руками помазанников Создателя дали право на вынесение приговора

▼Скрытый текст⬍

Эпинэ опустил голову, Карл повернулся и посмотрел на отца:
– Герцог Окделл, для меня ваше слово равно слову Чести. Если вы скажете «да», я пойду за вами до конца и приму на душу любой грех.
– Да, Эгмонт, – блеснул глазами Арсен Эпинэ, – мы поступим так, как вы скажете.
– Я против убийства, – медленно произнес отец, – руки Чести должны быть чистыми.
– А как бы вы поступили с Рамиро, если б разбили его и взяли в плен?
– Предал бы суду, – твердо сказал Эгмонт Окделл.
– Вы требовали бы оправдания или казни?
– За то, что он сделал, он трижды заслужил смерть.
– Значит, если подлеца обезглавят на площади, вас не будет мучить совесть?
– Палач не является убийцей, а судья – тем более.
– Эгмонт, а кто назначает судей? Кто дает им право выносить приговор?
– Создатель руками помазанников и слуг своих.
– В таком случае, прочтите вот это, – Вальтер Придд достал и положил на стол какую то бумагу, над которой склонились четыре головы. Дикон не видел, что на ней написано, но он видел лицо отца.
– Да будет так! – торжественно произнес отец.
– Вы больше не возражаете?
– Нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

пейринг шпага Дика/кудри Валентина показался дико нескрепным

О, да, этот пейринг был хорош! 

Кстати, Валентин, хоть и более дружелюбный по нраву, держится вполне холодно, с Диком они вполне контрастируют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чем она лучче-то...

Подтекст, нюансы - в фильме я этого не заметил. Игра актёров тоже не додаёт. В книге рассказ ведётся как бы изнутри персонажей, можно увидеть героев и события с разных сторон. В фильме герои просто двигающиеся фигурки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, а если Вселенная у нас Ожерелье, и миры в нем - бусины, то выходит, Кэртиана есть просто одна из планет? Как Меркурий или Плутон?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге рассказ ведётся как бы изнутри персонажей, можно увидеть героев и события с разных сторон. В фильме герои просто двигающиеся фигурки.

Ну так это разные виды искусства (ты б ещё сказал, что кино лучше картин, потому что в кино герои говорят, а на картинах молча стоят). О качестве это ничего не говорит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В книге рассказ ведётся как бы изнутри персонажей, можно увидеть героев и события с разных сторон. В фильме герои просто двигающиеся фигурки.

Но это кино, а не книга с текстом. Или ты ожидал, что закадровый голос тебе все пояснять будет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

им руками помазанников Создателя дали право на вынесение приговора

И что бы это значило? Истинники разрешили? Или сам Эсперадор?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

О качестве это ничего не говорит.

Так меня это качество в целом и не устраивает. Только не вижу смысла катать про это целую простыню. Да и показать внутренний мир и глубину характера героя кино всё же умеет, только другими средствами. Не то чтоб в этом случае имело вообще смысл ставить такую задачу.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подтекст, нюансы - в фильме я этого не заметил. Игра актёров тоже не додаёт.

Справедливости ради, мы еще очень мало видели. Посмотрим, что будет дальше мне как старому алвадикеру крайне любопытно, я на низком старте, кхе-кхе   

Но насчет нюансов - да, я б согласилась. Первые две книги (я сломалась и бросила на третьей, Лике Победы) реально вполне норм - не шедевр, конечно, но крепкие, интересные. Правда, тут стоит оговориться, что я говорю о первых изданиях - вот тех древних, которые еще в красных обложках были, на полках у меня стоят, раритет    https://fantasy-worlds.org/img/full/134/13458.jpg

А дальше, как я понимаю, автор бросилась ретконить и в том числе - прям переписывать первые книги. Что они представляют из себя теперь - я, если честно, понятия не имею. А старые - фиг найдешь в 2025

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не знаю, мне пейринг шпага Дика/кудри Валентина показался дико нескрепным

Показали бы хоть, а то одни только разговоры. 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А старые - фиг найдешь в 2025

В шапке треда под первым катом ссылка на все тома Этерны, включая ранние версии первых двух томов.
А вчера вносили единым файлом (первые два там тоже ранние).
В ранней версии 1-го тома не хватает финальной (и лучшей) части Пролога 

У меня есть вот такой, но он без последнего тома.
https://dropmefiles.com/QPFI1

Отредактировано (2025-07-10 20:51:13)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кстати, Валентин, хоть и более дружелюбный по нраву, держится вполне холодно, с Диком они вполне контрастируют.

Мне они несколько напоминают дружбу героев Дюма ...Ричард - порывистый и бесшабашный  д,Артаньян , а Валентин - умный и осторожный Арамис .

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анооон, книжка-то в сто раз лучче 

Нет. Книги по оэ вообще одни из худших вещей которые я когда либо видел. Бесконечная тягомотина насквозь пронизана морализаторствами автора, который буквально в глотку тебе запихивает что хорошо, а что плохо с его точки зрения (весьма дебильной надо сказать). Без внятного сюжета, развития характеров, нормального конфликта, экспозиции и надежды на нормальное завершение.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

им руками помазанников Создателя дали право на вынесение приговора

И что бы это значило? Истинники разрешили? Или сам Эсперадор?

Если Эсперадор, то хороший у Матильды друг получается. Добрый такой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард - порывистый и бесшабашный  д,Артаньян , а Валентин - умный и осторожный Арамис .

Два Катершванца - как раз один Портос, Арно - более рассудительный Атос.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Без внятного сюжета, развития характеров, нормального конфликта, экспозиции и надежды на нормальное завершение.

Звучит как черновики Толкина о Первой Эпохе    Я к тому, что любая странная вещь - на любителя. И никогда не знаешь заранее, вдруг ты тот самый любитель и есть)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны , есть ли боты ИИ по Этерне ? Персонажей "Майора Грома "видел , а "Этерны" - нет...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В ранней версии 1-го тома не хватает финальной (и лучшей) части Пролога 

Кому лучшей, а кому нелогичный реткон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кому лучшей

Кое-кто с самого детства мечтал спасти графа де Бюсси, как никого другого 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Или сам Эсперадор?

А Эсперадор непростой, а бессмертный друг Ринальди. Если это не поретконили. Ему то зачем свергать Олларов?