Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497001 Вчера 12:04:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Забавно, что Камша в переизданиях даже обращение на вы к Алве сменила на ты.
У Савиньяков?
#497002 Вчера 12:06:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Савиньяков?
Вроде ещё у Вейзеля, но могу ошибаться.
#497003 Вчера 12:06:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в отношении "немыслимого" поведения Айрис с королевой - особенность Европы, что аристократия имела определенную независимость от короны, и герцоги иогли говорить королям дерзости. А Айрис подросток со всеми вытекающими.
У Окделлов нет независимости от короны вот уже 400 лет. Плюс еще опала. И Айрис не 5 лет, чтобы не понимать, кому и что она говорит. Катарина, по идее, за ЛЧ, и хамить ей резона нет. Выбор у Айрис невелик, и после слов брату, что батя был неправ, очень странно выглядит кукиш в кармане королеве, которая ее вводит в общество и дает шанс на нормальную жизнь.
#497004 Вчера 12:09:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И уж тем более просто близкие люди, кроме Дорака.
А Дорак мне близким вообще не показался, он скорее соратник, Алве явно симпатизирует, но не более того.
Забавно, что Камша в переизданиях даже обращение на вы к Алве сменила на ты.
Вот это как раз может ничего не говорить о близости и природе отношений, а быть данью условностям и привычке.
Отредактировано (Вчера 12:11:46)
#497005 Вчера 12:11:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут еще проблема для меня в том, что сериальная Айрис не выглядит подростком, а выглядит взрослой девицей, которая должна бы хоть немножко понимать, как следует себя вести с королевой. Все-таки не в лесу со зверями росла, должна иметь какие-то представления о приличных манерах.
#497006 Вчера 12:11:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот это как раз может ничего не говорить о близости и природе отношений, а быть данью условностям.
У Камши это как раз говорит. Она это не условности ради писала, а именно чтобы попытаться подчеркнуть неформальное дружеское обращение.
Отредактировано (Вчера 12:12:03)
#497007 Вчера 12:12:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Она это не условности писала, а именно чтобы попытаться подчеркнуть неформальной дружеское обращение.
Тогда молодец, что исправила, если именно это хотела подчеркнуть, но я вообще не придал этому значения.
#497008 Вчера 12:12:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот это как раз может ничего не говорить о близости и природе отношений, а быть данью условностям и привычке.
Но она это зачем-то сделала. Явно не для того, чтобы задним числом вписать условности и ничего не значащую привычку. Вообще плюсую тому анону, у которого единственный близкий у Алвы в первых томах - Дорак, очень приятные у них были отношения.
#497009 Вчера 12:13:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тогда молодец, что исправила, если именно это хотела подчеркнуть, но я вообще не придал этому значения.
Молодец конечно, но меня это только рассмешило.
#497010 Вчера 12:15:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну да, Айрис ведёт себя как дерзконитакусик без воспитания - но в реале "она герцогиня" зачастую часто извиняло "она ебанашка из деревни без манер". См. Маргариту-Луизу Орлеанскую
Ну т е правила поведения, конечно, были, но и тогда могли на них забить, если очень хотелось.
Спасибо за интересную информацию, анон! И плюсую к тем, кому перепалка Айрис в сериале заходит больше, чем то, что она сделала в каноне.
#497011 Вчера 12:18:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в отношении "немыслимого" поведения Айрис с королевой - особенность Европы, что аристократия имела определенную независимость от короны, и герцоги иогли говорить королям дерзости. А Айрис подросток со всеми вытекающими.
А как поведение Айрис вытекает из её возраста? Подростки как понятие это вообще изобретение 20 века, а до того люди делились на детей и взрослых. А Айрис ведёт себя как стереотипный современный подросток, который точно знает что ему за любую хрень ничего хуже визита к психологу не будет.
#497012 Вчера 12:18:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хм, да, ладно, просто скажу, что психопата в нём не увидел в книге ни разу. Наоборот, он очень внимателен и предупредителен к людям даже в мелочах. Одиночества тоже не заметил, причём уже в первой книге, первого издания. Кто там у нас одинокий, так это Ричард. Есть люди, связанные с ним по воле обстоятельств или личной выгоды, есть родственники, с которыми очень неровные отношения, есть идеальная любовь, которой он просто не нужен, потом появляется идеальный сюзерен - и всё иллюзия и цепь разочарований. А больше всего он по итогу привязан к лошади. Это если по книгам. И учитывая, что одинокий Алва - это призма Ричарда-репортёра, то всё встаёт на свои места.
Но не Ричард пишет стихи про одинокого ворона) Ричард интроверт. И он в принципе не очень заинтересован в людях. Ну кроме Катари конечно. А вот Алва до ретконов это "переученный" экстраверт. Которому без людей сложно. Это уже после ретконов Камша его в услужение к Савиньякам определила.
#497013 Вчера 12:18:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Явно не для того, чтобы задним числом вписать условности и ничего не значащую привычку.
У меня в памяти всегда пример Холмса и Ватсона, которым обращение на "вы" не мешало)
#497014 Вчера 12:21:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не Ричард пишет стихи про одинокого ворона)
Что говорит только об эмоциональности сочинившего, и с тех пор много воды утекло.
#497015 Вчера 12:21:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня в памяти всегда пример Холмса и Ватсона, которым обращение на "вы" не мешало)
У Камши вон мешало 
Но я даже в переизданиях не вижу у него близких друзей
#497016 Вчера 12:23:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что говорит только об эмоциональности сочинившего, и с тех пор много воды утекло.
Психопатам свойственно жалеть себя. И да, они могут даже испытывать привязанность, но не к людям, а к кошкам, собакам, цветку например.
#497017 Вчера 12:25:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но у Алвы из первых книг кстати друг имхо всё же есть, у него очень тёплые отношения с Доракрм. Впрочем, анон вообще не помнит что бы в каноне Ричард задумывался над тем, одинок Алва или нет.
#497018 Вчера 12:25:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что говорит только об эмоциональности сочинившего, и с тех пор много воды утекло.
Пафосные стихи в 15 лет пишут многие, но вот читают их на серьезных щщах в 35 единицы 
#497019 Вчера 12:32:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И да, они могут даже испытывать привязанность, но не к людям, а к кошкам, собакам, цветку например.
Ага.
#497020 Вчера 12:34:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пафосные стихи в 15 лет пишут многие, но вот читают их на серьезных щщах в 35 единицы
Ну, он же сам Дику говорит что это полный кринж, а потом спрашивает, не занимается ли рифмоплетством сам Дикон — явно с целью попросить что-нибудь зачесть. Я думаю он такой своеобразный бондинг хотел устроить хотел перед прощанием, подставить слегка брюхо. Он ведь ещё рассказал о том как переживал и боялся! А это для Алвы, мне кажется, ого-го
Отредактировано (Вчера 12:34:36)
#497021 Вчера 12:45:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:И да, они могут даже испытывать привязанность, но не к людям, а к кошкам, собакам, цветку например.
Ага.
▼Скрытый текст⬍
Ну а таки что удивляет анона? Ричард интроверт и невротик, Алва психопат, Мирабелла и Айрис истерички. Это не оскорбление персонажей, мы с такими Ричардами, Алвами и Айрис каждый день общаемся. Анон, который это пишет например невротик и нарцисс.
#497022 Вчера 12:47:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пафосные стихи в 15 лет пишут многие, но вот читают их на серьезных щщах в 35 единицы
Анону показалось, он их скорее с юмором читал. Такая насмешка над собой прошлым
#497023 Вчера 12:48:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Дорак мне близким вообще не показался, он скорее соратник, Алве явно симпатизирует, но не более того.
Он там единственный близкий, Алва полностью уверен в своей безнаказанности, когда его не слушается, и в защите, когда шпилит королеву. Он уверен, что Дорак будет его защищать всегда и не парится на его счет.
#497024 Вчера 12:52:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анону показалось, он их скорее с юмором читал. Такая насмешка над собой прошлым
+1
я тоже там считываю насмешку над собой. грустный момент на самом деле(
#497025 Вчера 12:58:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подростки как понятие это вообще изобретение 20 века, а до того люди делились на детей и взрослых
А физиология подростков и их специфические гормональные реакции были всегда. 