Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#497851 Вчера 13:54:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то. что Ричард постоянно равняется на этого Святого, не желая знать правду, о многом говорит.
А как он может узнать правду, извини? Ее, вроде как, даже Алвы забыли - или помнят и не считают нужным обнародовать, потому что короли между собой так договорились.
Откуда вообще у Ричарда должна возникнуть идея, что есть какая-то другая правда, кроме "Алан убил Рамиро, который оказался сподвижником Оллара и убил Ракана" - если это официальная, блин, версия.
#497852 Вчера 13:55:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
возможно, но тогда его в веках бы вспоминали либо "граф Горик", либо "Ричард Окделл", или Ричард Окделл, граф Горик" - но не "Ричард Горик", оно так не складывается
Во-первых, у Камши запросто складывается, см. Марсель Валме или Арно Сэ. Во-вторых, если книгу открыть, то там он и есть Ричард Окделл, граф Горик. И потомки его до того, как снова стали герцогами, тоже Окделлы по фамилии
#497853 Вчера 13:55:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не единственное, а главное.
Да? Интересно, а что ты ещё хочешь вменить Алану кроме Рамиро?
#497854 Вчера 13:56:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он был Ричард Окделл, граф Горик
Так или иначе, совпадение имён не случайно. Я бы предположил, что это намёк на единственно возможный фиксит и спасение, не только физического, и для другого Окделла, сына Эгмонта.
Отредактировано (Вчера 13:57:13)
#497855 Вчера 13:56:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А подлец то почему, ну кроме убил Алву, а это самый страшный грех у нас в каноне?
#497856 Вчера 14:00:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так или иначе, совпадение имён не случайно. Я бы предположил, что это намёк на единственно возможный фиксит и спасение, не только физического, и для другого Окделла, сына Эгмонта.
Соглашусь, есть ощущение, что у ВВК есть правильный Ричард Окделл и неправильный. Только история правильности первого - это такая гадость, что словами не передать.
С другой стороны - Ричард первый как не в себя раскаивался в сомнительном факте преступлении своего отца, а Ричард второй наш за реально изменившего королю и поднявшего восстание Эгмонта впрягся по полной.
У обоих сомнительные жизненные выборы, но каждый раз очевидно одно - от семьи нужно отрекаться, если хочешь выжить.
Отредактировано (Вчера 14:03:04)
#497857 Вчера 14:01:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет. Камша говорила, что он сменил фамилию на Горик и поэтому его абсолют не заметил, засчитав за смену крови и фамилии. Это лестница конечно, а не канон, но вот так.
Хз, что и когда она там говорила, но у нее в обоих изданиях Ричард при своей фамилии, и его потомки до Марии Тристрам Имяреки Окделлы, графы Горик
Отредактировано (Вчера 14:03:28)
#497858 Вчера 14:08:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Между тем, единственное, в чем действительно можно обвинить Алана - это что он по рыцарским канонам не вызвал Рамиро и не дал тому обнажить меч.
Вот как раз по тем самым канонам он и поступил, ибо предавший своего сюзерена рыцарь им быть перестает автоматом. И каждый рыцарь обязан просто убить любым способом нигадяя, без всяких рыцарских реверансов. Кстати, обманувший или оболгавший собрата по партии тоже перестает быть рыцарем, а у нас там сам ярый поборник рыцарства Варзов сделал и то , и другое. Обманул Алана и оболгал Рамиро.
#497859 Вчера 14:09:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А подлец то почему, ну кроме убил Алву, а это самый страшный грех у нас в каноне?
Вот поэтому. Как посмел только 
#497860 Вчера 14:27:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще выпиливающий родню Повелителей Абсолют –это поздний реткон, который вроде бы даже в книгах не мелькал. Можно на него с чистой совестью забить.
#497861 Вчера 14:29:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не случайность, а сезонное вымирание Повелителей. Будь жив Алан, упал бы тот щит на обоих его сыновей сразу
Херня это теперь бессмысленная, а не сезонное вымирание, как и сам Излом.
#497862 Вчера 14:29:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще выпиливающий родню Повелителей Абсолют –это поздний реткон, который вроде бы даже в книгах не мелькал. Можно на него с чистой совестью забить.
В смысле? Это ОВДВ
#497863 Вчера 14:34:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер чуть ли не в первой книге мучается тем, что все его родственники умирают, разве нет? Уж это точно казалось, что всегда было. Вот про то, что детей это не трогает, на реткон больше похоже, Рамиро тому пример
#497864 Вчера 14:37:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер чуть ли не в первой книге мучается тем, что все его родственники умирают, разве нет?
Так они в бою погибли. Но для этой идеи ВВК пришлось придумывать сумасшедшие кренделя в виде Альдо не Придда и Приддов не Приддов, а по изначальной задумка Альдо был таки Придд и родич Вали, так ещё Матильда отмечала, что они похожи.
#497865 Вчера 14:37:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер чуть ли не в первой книге мучается тем, что все его родственники умирают, разве нет? Уж это точно казалось, что всегда было. Вот про то, что детей это не трогает, на реткон больше похоже, Рамиро тому пример
Все Повелители к Излому одни остаются, только с домом Волн Камша где-то косячила. А откуда инфа, что детей не касается?
#497866 Вчера 14:39:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще выпиливающий родню Повелителей Абсолют –это поздний реткон, который вроде бы даже в книгах не мелькал. Можно на него с чистой совестью забить.
Да какая разница, как ЭТО называть, хоть мирозданием, хоть абсолютом, хоть механизмом- система-то одна и та же.
#497867 Вчера 14:40:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер чуть ли не в первой книге мучается тем, что все его родственники умирают, разве нет?
+ Алва тоже один-одинешенек при том, что изначально семья была дохера большой.
Можно, конечно, списать это все на череду невероятных совпадений, но как бы... Абсолют вкуснее для меня лично, потому что Фатум - это интересная тема, с которой можно хорошенько поиграться и которая накладывает оч красивый трагический слой, да и смотрится он, ИМХО, лучше, чем "ну просто как-то так получается, что все остаются сиротами".
Вот из всех авторских идей к Абсолюту у меня вопросов не было, он мне заходил. Вопросы были к реализации идеи, но это уже следующий вопрос)
#497868 Вчера 14:43:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А откуда инфа, что детей не касается?
С лестницы, так что не считаю, что это канон
#497869 Вчера 14:45:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсолют херня, которую Камша даже не сама придумала, но концепт выпила семей Повелителей у нее с самого начала был
древний анон
#497870 Вчера 14:46:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В смысле? Это ОВДВ
Где в ОВДВ хоть слово об абсолюте?
#497871 Вчера 14:51:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсолют херня, которую Камша даже не сама придумала, но концепт выпила семей Повелителей у нее с самого начала был
древний анон
Ага. "И все потому, что слишком много Приддов и совсем нет белых ласточек. А может, они где-то и есть, только не у нас…" © Рокэ "не знает, что он Ракан" Алва.
#497872 Вчера 15:01:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все Повелители к Излому одни остаются, только с домом Волн Камша где-то косячила.
Если бы, в гальтарский период Излом пережили Надорэа с наследником, в последний при Франциске пережили Эпинэ и его племянник. И это только те, про которых точно известно, но ведь вполне вероятно, что были и другие, особенно которые не из семей Повелителей, а их вассалы, которых автор так же позже приплела к вырожденцам к Излому. Савиньяки с Приддами улыбаются и машут автору, а она им. Правильный Абсолют правильных не выпиливает, она за этим строго следит и мигом пресечет.
#497873 Вчера 15:10:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
которых автор так же позже приплела к вырожденцам к Излому
не было такого, вассалы на Изломе не выпиливаются, из всех вассалов семью только Рокслей потерял, у остальных минимум по двое мужиков живых
Адгемара не считаю, его Рокэ лично выпиливал, не по Абсолюту
#497874 Вчера 15:12:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
особенно которые не из семей Повелителей, а их вассалы, которых автор так же позже приплела к вырожденцам к Излому
Ну и зачем перевирать? Боковые ветви семей вассалов постепенно угасают, но под Излом их не выпиливают
#497875 Вчера 15:15:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и зачем перевирать? Боковые ветви семей вассалов постепенно угасают, но под Излом их не выпиливают
Я все пытаюсь понять, почему в авторском нарративе Абвении, создавшие такой мир, не выставляются абсолютным злом?