Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#499601 Вчера 19:26:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За исключением характерного гоганского именования себя в третьем лице
Пока похоже на то, что "сын моего отца" - единственный более-менее заметный мем, который сериал породил для широкой аудитории
#499602 Вчера 19:28:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я очень боюсь, что первый сезон окончится вообще ничем - только еще больше градус выкрутят, а дальше ждите типа следующие сезоны, которых не будет никогда.
Мы не будем знать точно - убит Эстебан или ранен ( в любом случае , Айрис возненавидит Ричарда ) . Но мы узнаем , отправится ли Дик на войну в Варасту с Рокэ или к Альдо в Агарис ( который захвачен Истинниками ) . Будем надеяться, что узнаем какая женщина ( Катари , Айрис или Мэллит ) стояла около Кобылы .Вероятно , Истинники и бесноватые перебьют гоганскую общину и убьют Енниоля , захватят в плен Мэллит .
#499603 Вчера 19:32:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Истинники и бесноватые перебьют гоганскую общину и убьют Енниоля , захватят в плен Мэллит .
Это будет прям серьезным изменением сюжета
Получается истинники буду сажать Альдо на трон вместо гоганов?
#499604 Вчера 19:57:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#499605 Вчера 20:16:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны вы так переживаете за похищенную девственность Дика (словно это не 17 век, а современность) - как вы тогда оцениваете роман ДАртаньяна с миледи?
Переживают не за девственность думаю, а за то что не знаю как в кертиане, а в земной истории шпажно-мушкетной эпохи за адюльтер с королевой могли с особой изощрённостью казнить, буквально пустить на фарш.
Это если всплывет. В этом отношении опасности для героя сериала не наблюдается
#499606 Вчера 20:20:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале Марианна, годящаяся в матери, без предупреждения и согласия обкурила пацана и трахнула - выдумывать можно, что угодно, но канонично пока имеем это.
Вы думаете что по меркам 17 века это тоже самое что сегодня? Ну там герцогиня де Шеврез обкурила ДАртаньяна наркотой и затащила в постель - это будет по меркам эпохи страшным преступлением против ДАртаньяна?
Отредактировано (Вчера 20:28:05)
#499607 Вчера 20:26:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Капитан Очевидность ЧиталКниги напоминает, что миледи, узнав, что Д'Артаньян, забравшийся в её постель обманом под видом человека, в которого она была влюблена, - отнеслась к ситуации как к изнасилованию и кинулась на героя с ножом, чем повергда в шок его, но не автора, вполне логично подсветившего саму ситуацию.
Миледи конечно, но читатели (большинству) это не кажется ужас-ужасом - эпоха, нравы. А вот приобщение Дика к половой жизни это почему то шок-контент. Алё Алву в сериале ранее обвинили в добивании раненых на поле боя, а уж это явно более серьезный проступок
#499608 Вчера 20:27:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вы думаете что по меркам 17 века это большое преступление?
По меркам 17 века это норма жизни. По меркам 21 века, в котором живут 100 процентов зрителей это большое преступление.
#499609 Вчера 20:27:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При чем тут Дартаньян? Не помню такого персонажа в опупее.
#499610 Вчера 20:29:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По меркам 17 века это норма жизни. По меркам 21 века, в котором живут 100 процентов зрителей это большое преступление.
Но персонажи сериала живут в условном 17 веке, и судить их надо по нормам эпохи
#499611 Вчера 20:29:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Эх, судя по тому, что Кристиания вылржида на фикбук только один фик, с авторством второго анон промахнулся(
Отредактировано (Вчера 20:29:45)
#499612 Вчера 20:30:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но персонажи сериала живут в условном 17 веке, и судить их надо по нормам эпохи
Изнасилование и тогда не было особой нормой.
Ну и кому "надо"? Если тебе так удобно, то суди так, а остальным позволь самим решать, как относиться.
Отредактировано (Вчера 20:31:07)
#499613 Вчера 20:33:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По меркам 21 века, в котором живут 100 процентов зрителей это большое преступление.
+1. Беготня с эпохой - ну да, ну да, "таков наш век, он нас такими сделал" (с) - чо-т удивляет, конечно.
Сериал снимается в XXI веке для жителей XXI века - я, человек XXI века, строить из себя что-то иное не хочу и не собираюсь: я оцениваю поступки персонажей исходя из своей современной этики - на что имею полное право.
Ну и замечу кстати, что я - как и все остальные - вообще-то НЕ смотрю документалку про XVII век. Отблески Этерны - это, внезапно, не документалка про земные нравы XVII века, а фэнтези-сага, где "Кэртиана не Земля" (тм). Что там норма, а что нет - вообще-то один Создатель знает, а потому у меня-читателя-зрителя в общем-то и нет ориентиров, кроме своих собственных. Их и использую - и продолжу впредь, sorry, not sorry 
#499614 Вчера 20:39:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и судить их надо по нормам эпохи
Во первым схуяль кому то что-то надо, во вторых с каких пор у нас Кэртиана вдруг стала Землёй 17го века? Там ни науки, ни промышленности, ни культуры с искусством нет. Даже куртизанка одна на всю столицу, и та в сериале насильница-клофелинщица.
#499615 Вчера 20:40:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но персонажи сериала живут в условном 17 веке, и судить их надо по нормам эпохи
Это кто сказал? Мне проф. литературоведы вообще-то говорили ровно обратное - когда я из любопытства с ними общался по этому вопросу.
Текст, однажды написанный, не меняется столетиями, но вот отношение к нему - еще как. Потому что меняются времена, меняются читатели - общепризнанные герои превращаются в настолько же общепризнанных злодеев, взгляды на произведение меняются, причем иногда - кардинально, в отдельных случаях вообще пишутся произведения по мотивам с переосмыслениями, потому что призма современной морали заставляет исходную конструкцию сюжет-персонажи-их-судьбы-посыл трещать по швам.
Это абсолютно нормальный процесс, потому что текст и его путешествие во времени - это живой длящийся процесс.
Люди, оценивающие со своей колокольни, в нем как раз и правы. Они - а не те, кто хочет все залить бетоном единственной мысли "ну тогда нравы были такие", который является стагнацией, равной смерти
#499616 Вчера 20:44:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алё Алву в сериале ранее обвинили в добивании раненых на поле боя, а уж это явно более серьезный проступок
В книгах, кстати, раненых на поле боя добивают все, включая женщин. Культура такая.
#499617 Вчера 20:46:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но персонажи сериала живут в условном 17 веке, и судить их надо по нормам эпохи
Но я человек 21 века и в человека 17 века не превращусь. Да и не знаем мы точно, какими были изнутри люди 17 века. И даже возможности спросить их мнения по этому поводу не имеем.
#499618 Вчера 20:53:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И ещё – в 17 веке люди были разные. И так же как и мы, они имели разные мнения по какому-то поводу. Устроить опрос и вывести среднее арифметическое мы по понятным причинам не можем.
#499619 Вчера 21:02:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По Реконструкции истинники же в Олларии бесоебили.
Этот момент из Реконструкции уже подтвердила сама Камша. Сон Дика с казнью Алвы - фрагмент черновика, так и сказала.
#499620 Вчера 21:04:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но персонажи сериала живут в условном 17 веке, и судить их надо по нормам эпохи
Изнасилование и тогда не было особой нормой.
произошедшее с Диком, в те времена никто не посчитал бы изнасилованием
#499621 Вчера 21:05:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон удивляется, почему версия с подменой Марианны на Катари вдруг вызвала такое неприятие у двух анонов. Прямо не может быть потому что не может быть никогда.
Это же логичней некуда, всему сериале к этому ведёт. Мы преждевременно спалили главную интригу сезона или даже двух?
Отредактировано (Вчера 21:06:31)
#499622 Вчера 21:06:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сериал снимается в XXI веке для жителей XXI века - я, человек XXI века, строить из себя что-то иное не хочу и не собираюсь: я оцениваю поступки персонажей исходя из своей современной этики
Анон, что же с тобой будет, если ты посмотришь сериал про античный мир. Например "Рим"
Здесь в треде какое то странное раздвоение - героев обвиняют, что они говорят как современные люди, что Лаик неаутентичен и т.д. И одновременно требуют от героев современной морали (которая полнейший анахронизм)
Отредактировано (Вчера 21:09:45)
#499623 Вчера 21:08:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, что же с тобой будет, если ты посмотришь сериал про античный мир. Например "Рим"
Анон решит, что персонажи, которые ведут себя по-мудачески - мудаки. Ничего страшного ужасного с аноном не будет
Отредактировано (Вчера 21:09:01)
#499624 Вчера 21:08:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сон Дика с казнью Алвы - фрагмент черновика, так и сказала.
Вот если бы она ещё объяснила, какой в ней был глубокий смысл...
#499625 Вчера 21:10:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
произошедшее с Диком, в те времена никто не посчитал бы изнасилованием
Откуда информация? Вы лично спрашивали жителей тех времен?