Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#500751 Вчера 13:55:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вёл бы себя безупречно, а Дика бы траванул на семейном обеде после свадьбы, раз уж такая зараза.
Вот да. Эстебан показан не только мерзким, но и терминально тупым. У тебя блин появился реальный шанс стать герцогом, фроузен-стайл, даже Дик сука согласен на этот риск, но нет, понты дороже денег. Это просто премия Дарвина какая-то.
#500752 Вчера 13:56:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Объективно мы не знаем, убил бы Эстебан Дика в итоге или нет.
Анон, если для тебя норм, что человека можно унижать, а он должен терпеть, ведь не убивают же, то для других людей это нифига не норма. Прикинь, какой сюрприз, да?
#500753 Вчера 13:56:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вообще, мне кажется, хоть в 16, хоть в 56, защитить того, кто тебе нравится, от чужого гыгыканья — это не вопрос ума, это на уровне эмоций срабатывает. Если ты влюблён, у тебя просто само нутро будет такому противиться.
Я думаю, Эстебану Айрис мб и нравилась, но слабенько. Желание выебнуться перевесило. Может, если эту линию стали бы развивать, он бы что-то осознал и влюбился по-настоящему. Но пока — нет.
#500754 Вчера 13:56:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
шанс стать герцогом
Колиньяры герцоги)) У него появился шанс прибавить к своим владениям большой кусок
#500755 Вчера 13:56:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
такое не говорят
Потому что ты сказал? На эмоциях человек может сказать любую срань. Это НЕ хорошо, но оно не может являться стопроцентным маркером реального отношения.
#500756 Вчера 13:57:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У тебя блин появился реальный шанс стать герцогом
У него и так был примерно стопроцентный шанс стать герцогом, для этого не надо было так напрягаться
#500757 Вчера 13:58:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На эмоциях человек может сказать любую срань.
И закономерно огрести от слушателей. За что боролся, на то и напоролся, в общем.
#500758 Вчера 13:58:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если б в то время существовали тесты днк, ты бы очень удивился. Это была лотерея, кому-то сойдет с рук, кому-то нет, да.
Анон, ты не представляешь, как ты сел в лужу. Тесты ДНК проводили историки. Материалы брали из семейных могил знатных людей поколение за поколением. Несовпадений отцовства менее 1%.
#500759 Вчера 13:58:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На эмоциях человек может сказать любую срань. Это НЕ хорошо, но оно не может являться стопроцентным маркером реального отношения.
На эмоциях сказать человеку про другого человека, который вообще тебе ничего плохого не сделал, что он кустовая давалка, это не маркер реального отношения? 
#500760 Вчера 13:59:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На эмоциях человек может сказать любую срань.
Не любую и не каждый. Так как поступает Эстебан - это реально мерзкий поступок. Да даже буллингом в школах занимается отнюдь не большинство подростков.
#500761 Вчера 13:59:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:такое не говорят
Потому что ты сказал? На эмоциях человек может сказать любую срань. Это НЕ хорошо, но оно не может являться стопроцентным маркером реального отношения.
Как раз сказанное на эмоциях и является маркером отношений, потому что эмоции срывают тормоза и заставляют говорить то, что приходит в голову, без пропуска через фильтр приличий и целесообразности.
#500762 Вчера 14:00:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хотел Эстебан по итогу убить или нет, мы точно не знаем, но Ричард точно убил
А с какой стати у Ричарда должна быть презумпция того, что Эстебан просто играется? Почему, блин, ответственность на Ричарде? Не хочешь, чтобы тебя приняли за угрозу жизни и закономерно отреагировали - не создавай полное впечатление угрозы жизни.
Я хуею с этого "когда убьют, тогда и приходите".
Отредактировано (Вчера 14:10:29)
#500763 Вчера 14:00:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На эмоциях человек может сказать любую срань.
Я не согласен. Может, и есть такие люди, но это не норма в популяции. И Эстебан до этого не проявлял никакого "ай бля, сорвался, наговорил хуйни, теперь жалею".
#500764 Вчера 14:03:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ты не представляешь, как ты сел в лужу
Не сел, потому что не от всех сохранились останки в достаточном количестве, чтобы это проверить. Чем древнее, тем сложнее, а к более свежим добавь туда ивенты типа Великой французской революции, когда к хуям раскидывали захоронения знатных людей, две мировые войны, порчу останков хреновыми климатическими условиями, и тд.
От каких-то родов вообще ничего не осталось, если что.
#500765 Вчера 14:03:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Какая разница, сколько ему лет и что он там мог наговорить на эмоциях? Большинство людей, которые жалеют Эстебана, в том числе в книжном каноне, говорят о том, что ну вот ему всего шестнадцать, мог бы вырасти и поумнеть, а теперь лежит в холодной земле. Но прямо сейчас, пока он - ходячая проблема, просто терпеть его, когда по законам эпохи это не положено? Пока он может убить Дика или сделать с его сестрой всё, что ему захочется, потому что ей ужзамужневтерпёж?
#500766 Вчера 14:03:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что ты сказал? На эмоциях человек может сказать любую срань. Это НЕ хорошо, но оно не может являться стопроцентным маркером реального отношения.
Между сказанной хуйней и дуэлью прошло определённое время, за которое Эстебан мог осмыслить и, представляешь, извиниться. Извинения отменяют дуэль. Но он этого не сделал.
#500767 Вчера 14:04:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Для незамужней девушки слава потаскушки это смерти подобно и чем знатнее, тем сильнее.
Ага, только все равно гуляли.
Если б в то время существовали тесты днк, ты бы очень удивился. Это была лотерея, кому-то сойдет с рук, кому-то нет, да.
А сериал даже не про реальный мир. Не знаю, я лично хочу в сериал эскапировать, а не "давайте снимем еще одно произведение, где женщины/персонажи с плохой репутацией/бастарды/еще кто-то живут в дерьме". Поэтому и смотрю на дуэньесрачи с лицом лица.
А вот и Кэртиананеземля подъехало, правда с другой стороны, ладно. Однако Айрис дочь опального герцога, настроившая против себя королеву, ей надо быть очень осторожной. И все прекрасно знали, кому сойдёт с рук, кому нет, никакой лотереи. Айрис не сошло бы. И последствия - в лучшем случае обратно в надорскую дыру к сумасшедшей маменьке. И подобные кстати подкаты и в ирл смывались именно, что кровью.
я понимаю, что написали и сняли не так, как хотелось бы, но что поделаешь.
Отредактировано (Вчера 14:06:42)
#500768 Вчера 14:05:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Надеюсь, не эти же аноны жалуются на писательскую мизогинию Камши и дефицит у нее женских персонажей с характером и действиями.
Я точно не.))) А про дефицит характеров и действий, вернее, ума, так он там у всех поголовно, без деления по половому признаку. Хотя у мужиков, идущих на поводу своих характерных женщин этот дефицит выражен более ярко. Придд и Борны эталонный пример таких.
#500769 Вчера 14:05:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может, и есть такие люди, но это не норма в популяции.
Этого больше, чем ты думаешь. Особенно у малолеток. Как-то все забывают, что актеры взрослые, а персонажи гораздо моложе. Речь идет о средней школе.
#500770 Вчера 14:05:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У него и так был примерно стопроцентный шанс стать герцогом
Ну не так быстро, батя там ещё бодрый.
На эмоциях человек может сказать любую срань.
Да. Это несомненно.
Но конкретно Эстебан конкретно в сериале по конкретному показанному сюжету говорит это, чтобы спровоцировать Окделла на дуэль и убить его.
#500771 Вчера 14:05:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но он этого не сделал.
Он перед боем спросил, не хочет ли извиниться Дик
#500772 Вчера 14:06:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хотел Эстебан по итогу убить или нет, мы точно не знаем, но Ричард точно убил
Так а где в сериале аргументы за «не хотел убивать»?
#500773 Вчера 14:06:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он перед боем спросил, не хочет ли извиниться Дик
Вот именно, блять, а за что должен извиняться Дик - хз.
#500774 Вчера 14:07:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он перед боем спросил, не хочет ли извиниться Дик
За что должен извиниться Дик?
#500775 Вчера 14:07:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кэртиананеземля подъехало
Ну так оно не земля. И мартиновский мир не земля, но там автор упоролся в чернуху и временну́ю гигантоманию.
случайно не тот анон, что в русских сериалах убивался об отсутствие расового разнообразия
Нет, потому что из современных русских сериалов я смотрю только Этерну.