Вы не вошли.
Кто-то ещё это не бросил?
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
Но это не делает Эстебана обязательно и доказанно тем, кто не любил Айрис.
Лично я как зритель вижу, что не любил. Мб, мог бы начать испытывать что-то серьёзное, если бы линию развили. Но этого не случилось.
А с какой стати у Ричарда должна быть презумпция того, что Эстебан просто играется?
Так этого тоже никто не заявлял, анон. Ты снова споришь с голосами в своей голове.
Весь смысл в том, что сценаристы = боги, они ж написать могли, что угодно:
1) Алва вмешивается и останавливает балаган - дальше возможна куча вариантов от Айрис бросает Эстебана, узнав о причинах дуэли, до общего примирения, до чего угодно вообще;
2) Дик ранит Эстебана, но не убивает;
3) Эстебан ранит и унижает Дика, за что получает от Алвы (офигеть, как анонов это травмировало, конечно - интересно, это те же аноны, которые плясали в защиту того, что в художественном произведении может происходить, что угодно?);
4) ...
5) ...
Там могли быть кучи вариантов. Но имеем мы, что имеем, то есть убийцу Ричарда, который якобы во имя защиты Айрис... вообще-то ничего не сделал для защиты репутации Айрис, потому что убийство Эстебана слухи не остановит, наоборот - и плюс нанес сестре охуеть так травму со смертью любимки на руках.
И над всем этим гордо веял Алва, который прекрасно все социальные нюансы понимал, но класть хотел, пожрать попкорн прикольней.
Ну ы
Желание сказать что-то злобное
Во все времена могло привести к отравлению свинцом или ледорубу в жопе.
Ричард тут вообще святой на грани тупости - готов впустить в семью чела, который с порога попытается его замочить. Независимо от искренности чувств к Айрис, Эстебан до потолка прыгать должен, а не шваркаться. Если бы он выжил, ему бы батя сам голову снял за такую тупость.
Но это не делает Эстебана обязательно и доказанно тем, кто не любил Айрис.
Любил бы - извинился.
Но это не делает Эстебана обязательно и доказанно тем, кто не любил Айрис.
Может, и любит, точнее, что-то испытывает, но ненависть к Дику и желание поглумиться с друзьяшками над ним и его сестрой перевесили.
Так же быстро должен встать блок перед прилюдным унижением любимого человека.
Ну тебе лучше знать, как работают эмоции и какой блок там должен встать. Если бы у людей все всегда работало как надо, не было бы стремных неоднозначных ситуаций.
Алва вмешивается и останавливает балаган
Мне не совсем понятно, почему анон* упорно называет балаганом дуэль, которая больше смахивала на попытку убийства.
А к нему какие вопросы? Для меня в сериале это показано так:
По его понятиям всё в норме, он дуэли не осуждает вроде, если они на равных (а к его приходу уже примерно так). На чувства Айрис ему точно чхать (как и на её перспективы замужества), по существу вопроса он уже всё про отношения Эстебана и Ричарда понял, и то что его оруженосец перестал глотать оскорбления и защищает свою честь, честь семьи для него как раз норм, риск смерти Дика, видимо, оценил как несущественный, потому что уже начал его тренировать и считал его в состоянии выиграть.
Тут вопрос законности - потому ему было разумнее всего, раз придурки не хотят останавливаться, дать Ричарду прикончить Эстебана, а потом представить смерть маркиза Сабве как самозащиту герцога Окделла в результате бандитского нападения. Подельники Эстебана ЧСХ подтвердят, потому что тут тоже разница в сроке в Багерлее. При живом Эстебане такой лигалайз провернуть сложновато будет.
о это не делает Эстебана обязательно и доказанно тем, кто не любил Айрис.
Он ее оскорбил за ее спиной просто так. За то, что она к нему хорошо относится, его считает достойным человеком и вообще настолько секси, чтобы обжиматься, забив на этикет.
больше всего вопросов у меня к Алве
У меня к Алве вообще нет вопросов, он же Марти Стью и полностью контролирует всё что контролируется по-моему пришел, оценил ситуацию, прикинул угрожает ли что-то жизни Ричарда (нет) и встал с поп-корном у стены. На жизни Колиньяров и запреты дуэлей ему очевидно на фоне спасения мира похуй.
Я хочу сказать тут был анон который сказал, что они в горячке боя не слышали что вокруг, поэтому никто не остановился на крики Айрис, и привел в перемер что он тоже фехтует и не слышит окружающее. Это очень неправильно, раз. Два - все-такие бой на вынос, не тренировка с друзьями в зале. От того, что ты сечешь всю обстановку в пространстве (продолжая файтиться, да), тем более уже зная, что тебя могут атаковать еще люди, зависит выживание не меньше, чем от шпаги в руке. По-хорошему оба должны были все слышать. Горячка боя, это именно про то, что не можешь остановиться не будучи уверенным, что противник тоже остановится и не ударит в спину. А не Эстебан, не Дик друг другу не доверяют.
Отредактировано (Вчера 14:43:46)
Ну тебе лучше знать, как работают эмоции
Себе это скажи.
нанес сестре охуеть так травму со смертью любимки на руках
Она его знала две недели. Если она продолжит так истерически влюбляться, ее ждёт много травматизма, там идёт война.
вообще-то ничего не сделал для защиты репутации Айрис, потому что убийство Эстебана слухи не остановит, наоборот - и плюс нанес сестре охуеть так травму со смертью любимки на руках.
Именно так, и про Алву совершенно верно сказано. Один защищал себя, прикрываясь защитой сестры, другой смотрел и ничего не сделал. По итогу Айрис лишилась любимого человека, по сути, ошиблась и брата, ей плохо, и о ней все еще ходят сплетни.
Себе это скажи.
Да мне-то не надо, я подобные ситуации видел и знаю, о чем говорю.
Она его знала две недели.
А чтобы влюбиться, нужно два года? К тому же, на войне убивают чужие люди, а не родной брат.
Отредактировано (Вчера 14:34:52)
По итогу Айрис лишилась любимого человека, по сути, ошиблась и брата, ей плохо, и о ней все еще ходят сплетни.
Хорошо, анон, давай представим, что Алва вмешался, Эстебан и Ричард оба живы. Айрис, естественно, хочет узнать о причинах дуэли. Узнаёт. Что дальше?
потому что убийство Эстебана слухи не остановит, наоборот
Как раз остановит. За гадости про Айрис Эстебан стал трупом. Пиздеть про Айрис чревато, это несложный вывод.
Ричард отвечает за сестру. Судя по ее реакции, он сделал плохо. Но да, больше всего вопросов у меня к Алве.
Родитель отвечает за ребёнка. У ребенка отобрали опасную вещь, и он рыдает. Судя по его реакции, родитель сделал плохо
[Один защищал себя,
Ебать, что? Ричард теперь виноват в том, что себя защищал?
ей плохо, и о ней все еще ходят сплетни
Которые на самом деле, следствие её поведения и Колиньяра, а не брата.
Один защищал себя, прикрываясь защитой сестры
А Дик должен был позволить себя убить, чтоб Эстебан продолжил говорить мерзости про сестру?
Ричард теперь виноват в том, что себя защищал?
Нет, он виноват в том, что не поговорил с сестрой, а сразу побежал впираться как бы за ее честь, не думая, как по ней ударит потеря любимого человека.
Я сейчас подумала, что сериальщики сказали, что типа изнасилование Ричарда будет иметь продолжение в шестой серии.
Может, его стриггерило, что его самого заставили принудительно заниматься сексом, и возможно Эстебан Айрис тоже принудил как-то, а теперь над ней ржёт.