Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#502226 Сегодня 17:27:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в сериале слухи - это какие-то наши слухи
Нет, Катю за такие слухи церковь предлагает отправить в монастырь. На её счастье Фердинанд в сериале способен наорать на кардинала, а кардинал может орать только на о. Германа, которому тоже так-то пофиг на папу и его мнение.
#502227 Сегодня 17:30:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У меня нет вопросов к позиции Алвы - первым делом - самолеты спасение мира, а потом уже все остальное. А как он должен поступать и думать, при том, что информация неполная, кусками, конкретности минимум, и не все Повелители даже найдены? Судьбы отдельных людей мало волнуют, если это не Повелитель, но разве должно быть по-другому?
Эм. Вообще-то может быть по-другому. Это ж архетипическое совершенно, анонче) С древнейших времен искусство этот вопрос исследует: "Где грань, когда цель перестает оправдывать средства? Есть ли она? Если есть, то каково моральное обоснование? Если нет, то каково моральное обоснование?" Задаваться этими вопросами вполне можно и нужно, для того и пишут / снимают)
Плюс с Алвой есть дополнительный интересный момент. Возьми Марианну - это чо, можно оправдать спасением мира? Лол, нет - где эта подстава и где спасение мира, вообще не связанные же вещи.
И в теории - я сомневаюсь сильно, что они на это пойдут, но в теории - здесь можно было бы исследовать вопрос "До каких пор, до каких пределов возможно терпеть незаменимую личность?"
Алва у нас - Сакральный Король (тм). Он - как и остальные Повелители, кстати - должен жить. Это отличненький такой трамплин для того, чтобы охуеть в край и начать бесоебить. Вопрос - и что тогда делать, что можно с этим сделать? И до каких пределов будем терпеть? Очень сомневаюсь, что они в эту сторону пойдут, повторюсь - но теоретически можно)
#502228 Сегодня 17:33:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет, Катю за такие слухи церковь предлагает отправить в монастырь.
Ничего подобного. В монастырь Катю готовы отправить за бесплодие. А темы слухов про Алву Дорак вообще не касается, Алва у нас - "не двести талл" (с). Пересмотри еще раз и внимательно.
Случай с Дораком - это как раз случай в копилку "да хуй проссышь, какие там нравы", потому что у Дорака теоретически была прекрасная карта в рукаве с этой возможной изменой с Алвой - но он ее НЕ разыграл.
#502229 Сегодня 17:35:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричард все сделал абсолютно правильно. К сериальному Алве только одна претензия - ситуация с Марианной. Эстебан - чмо. Айрис сама автор своего несчастья.
ППКС
Ричард местами был даже слишком добр
Отредактировано (Сегодня 17:35:49)
#502230 Сегодня 17:35:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, не думаете, что это вообще защитный момент - не привязываться к "смертникам", чтоб в ответственный момент эмоции не взяли вверх? Хирурги часто не берутся за операции близким по той же причине.
Мне нравится эта версия.
#502231 Сегодня 17:35:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если вызвавший на дуэль не дерется/прекращает драться, то это идет за извинение.
Вызвал Дик. Почему и за что он должен извиняться перед Эстебаном?
#502232 Сегодня 17:36:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ничего подобного. В монастырь Катю готовы отправить за бесплодие.
Обрати внимание на содержание беседы короля и кардинала. Они обсуждают Катарину и Алву. Внезапно в прошлые годы церкви если и жало её бесплодие, то кардинал держал свои мысли при себе. А тут и повод, и предлог, и король в раздрае из-за поведения королевы. А вот Алву предлагается простить, потому что маршал приносит победы.
#502233 Сегодня 17:36:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в сериале слухи - это какие-то наши слухи: ну типа люди болтают за пивасом, кто там с кем отношается, и никаких особых последствий у этого нет - кроме отдельных особых случаев конфликта интересов, но не будем в это лезть
В сериале это очень реальные слухи, от которых Дику не очень комфортно, но при этом он не бежит сразу вызывать Эстебана, хотя был бы в своём праве, а идёт разговаривать с Айрис. Я, честно говоря, охрениваю от тейков анонов, что Дик Айрис не любит, потому что Эстебана убил с ней не поговорив. Дик все сделал, как идеальный брат. Он не виноват, что Айрис себе вообразила скорую свадьбу, как и в том, что Эстебан конченный мудак и никакой женитьбы не планировал.
Отредактировано (Сегодня 17:37:04)
#502234 Сегодня 17:36:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да хуй проссышь, какие там нравы
Ну да, потому что это развлекательный серик не самого высокого качества + время ограничено. Даже в книге нравы менялись от ситуации к ситуации. Но Ричард вроде не сумасшедший и бросать вызов без причины не стал бы.
#502235 Сегодня 17:39:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тоже считаю, что слухи - это необязательно что-то прям отрицательное. А вот типа, "Колиньяр-то часто к фрейлинами заглядывает и с Окделл по парку под ручку ходят" - тоже слухи
#502236 Сегодня 17:40:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Обрати внимание на содержание беседы короля и кардинала. Они обсуждают Катарину и Алву. Внезапно в прошлые годы церкви если и жало её бесплодие, то кардинал держал свои мысли при себе. А тут и повод, и предлог, и король в раздрае из-за поведения королевы. А вот Алву предлагается простить, потому что маршал приносит победы.
Ну это ты так трактуешь 
Никто не запретит, я за любые фаноны. Но это трактовка.
А показывают нам то, что с темы Алвы Дорак очень быстро и меметично съезжает и начинает выжимать конкретно отсутствие наследника
#502237 Сегодня 17:41:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А показывают нам то, что с темы Алвы Дорак очень быстро и меметично съезжает и начинает выжимать конкретно отсутствие наследника
Правильно, потому что формулировка "завела любовника" предполагает вовсе не монастырь для Кати и казнь для Алвы.
#502238 Сегодня 17:43:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот думаю, за покушением на Катю стоят - сама Катя? Штанцлер (чтобы припугнуть)? Мог бы быть Дорак, но он здесь малахольный.
#502239 Сегодня 17:44:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Правильно, потому что формулировка "завела любовника" предполагает вовсе не монастырь для Кати и казнь для Алвы.
Может, да. А может, нет, и поэтому Алва совершенно спокойно выжимает милацкую лыбу Катари при всем честном народе и цветы ранее также публично притаскивает - знает, шельмец, что ничего-то никому за это не будет.
Гадать мы можем. Знать - не знаем
#502240 Сегодня 17:45:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знаем. Но король Кате тоже именно слухи предъявляет.
#502241 Сегодня 17:47:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот думаю, за покушением на Катю стоят - сама Катя? Штанцлер (чтобы припугнуть)?
Я, кстати, с этим вообще потерялся.
По сериалу исполнение они спихивают на Орден Истины - см. разговор Марианны с Рокэ. Но вопрос на миллион: нахуя Ордену Истины убивать королеву, а не короля?
Что бесоебы бесоебовичи хотят и готовы устроить хаос в Талиге, я верю, не вопрос. Но почему королева-то, а не король?
То ли эксцесс исполнителей, то ли сценарный ляп, то ли что-то тут нечисто, да 
#502242 Сегодня 17:48:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А нет такого что предъявлять Алве за то что он не прекратил эту дуэль это что-то на уровне предъявлять воде за то что она мокрая???? Если читать что написано в книжках или хотя бы одним глазом смотреть сериал, понятно, что он не стал бы их останавливать даже под дулом пистолета. Вот такой он человек и персонаж, ничего не попишешь
Анон, это предьява не конкретно Алве, уже несколько раз писал. Эта предьява любому взрослому человеку, который смотрит как два спермотоксикозника друг-друга убивают и нефига не делает. Если бы там стояли Лионель, Робер, Фердинанд и жрали попкорн предьява была точно такая же.
#502243 Сегодня 17:49:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что Эстебан конченный мудак и никакой женитьбы не планировал.
О чем она могла бы узнать, если повстречалась с ним до кустов чуть дольше пары раз
#502244 Сегодня 17:50:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По сериалу исполнение они спихивают на Орден Истины
Они не спихивают. Бесноватых бесноватыми делает исповедь под перчаткой Клемента. Тот из акробатов, который выжил, бесноватый, у него характерные глаза. А вот зачем это Клементу - вопрос, да.
Отредактировано (Сегодня 17:52:07)
#502245 Сегодня 17:52:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кстати, не думаете, что это вообще защитный момент - не привязываться к "смертникам", чтоб в ответственный момент эмоции не взяли вверх? Хирурги часто не берутся за операции близким по той же причине.
Но Алва уже привязался к Дику. В сериале кстати этот момент есть, в отличии от книг.
#502246 Сегодня 17:52:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но король Кате тоже именно слухи предъявляет.
Дык для него это личное. Это другой контекст: любящий муж предъявляет своей жене слухи о том, что она ему изменяет. Это б и в нашем веке еще как случилось.
Из предъяв Фердинанда Катари следует их личная драма, вот это да. Но не какой-то общий вывод о соц. нормах, его там не сделать
#502247 Сегодня 17:53:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бесноватых бесноватыми делает исповедь под перчаткой Клемента.
Как и зачем Клемент исповедовал ту деревушку у Гальтар?
#502248 Сегодня 17:57:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Из предъяв Фердинанда Катари следует их личная драма, вот это да. Но не какой-то общий вывод о соц. нормах, его там не сделать
Анон, нам про слухи показывают в случае с Катей и в случае с Айрис. Ты* упорно их отрицаешь, твое право. Но вот этот феномен сериальщики прямо словами проговаривают в отличие от многого другого. Спорить заканчиваю, потому что дальше только у сценариста спрашивать, что он там писал.
#502249 Сегодня 17:57:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон вчера досмотрел, ему в целом зашло, и он сам на себя от этого удивляется.
Неожиданно понравилось линия гоганов. Стычкин-Енниоль вообще отличный! Насколько скучным персонаж мне казался в книгах, так в сериале лёг, как родной. Понравилась Мэллит (которую в каноне не выношу, и актриса мне никак), здесь за ней было интересно смотреть и в т.ч. ради ее дальнейшего развития жду 2й сезон. Так что для меня гоганская линия главный выигрыш в лотерею по результатам сериала.
Смирилась и даже полюбила Робера. Крайнова и пилотный альдоробер никто не заменит, конечно 
, но в этой конкретной бусине Робер такой, и он на своём месте.
Основной каст норм, срачегонную сцену Марианна/Дик перенесла без проблем, сцена дуэли для анона отличная, и закончилась так, как и должна была (по мнению, разумеется, анона)
Главное разочарование - Марианна. Вроде бы казалось, не главная героиня, не Алва Дик Катари, а поди ж ты... У анона в голове был НАСТОЛЬКО диаметрально противоположный образ (причём весьма цельный), что воспринимать как цветущую Марианну с формами и ямочками эту сушеную МатуХари нет никакого воображения.
#502250 Сегодня 17:58:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Как и зачем Клемент исповедовал ту деревушку у Гальтар?
Отличный вопрос. Равно как и с циркачами. Попросим магнуса прояснить?