Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Часто спрашиваемые ссылки
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
Чтения цикла в треде

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом


#502526 Сегодня 09:19:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А обсудить хотелось бы вот что: за что ВВК так полюбила Лионеля? С Алвой понятно, это у ВВК подростковая мечта, но этот асоциальный псих с кучей роялей чем ей так угодил?

Без доебок, мне просто интересно: а почему тебе это важно знать? Ну, в смысле, Камша написала вот так, а какой смысл копаться в ее, камшиных, мотивах?
Мало ли, вон, выше сказали: прошли годы, сменились предпочтения. Блондины стали нравиться больше брюнетов, кандидаты в авторитарные лидеры - больше байронических проклятых героев.
Если чисто о Лионеле говорить, потенциал у него всегда был. В первых книгах он очень эпизодический герой, но уже тогда фики про него писали, и пейринг алвали родился. Иногда его фанонили коварным интриганом и ждали, что он вступит с Алвой в противостояние, очень уж мутным был его поступок, когда он смотался из столицы, хотя Алва его нарочно там оставлял приглядывать.

#502527 Сегодня 09:22:39

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Нормально они разговаривают, нормально играют, может и не выдающиеся актерские работы, но вполне на уровне.

Тут вопрос мнения и насмотренности. Я никак не могу сказать, что они нормально разговаривают и играют. И я, например, не все реплики понимал.
Даже среди отечественных сериалов, где с речью традиционно неважно, есть те, которые звучат лучше. Про зарубежные или более старые отечественные вообще молчу - они ВСЕ лучше.

#502528 Сегодня 09:31:29

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Тот кто говорит о отсутствии актёрской игры видимо забывает что в реальной жизни люди не хватаются за сердце, не произносят длинные монологи итд.

что я сейчас прочитал :smoke:

#502529 Сегодня 09:33:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анону нравится сериал и он очень ждёт продолжения, но грустно, что и без того алвадики читал очень выборочно, но если пойдут ещё фики по мотивам сериала, то анон вообще уже этот пейринг читать не сможет, как альдороберов после пилота. Нытье ради нытья

#502530 Сегодня 09:35:02

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

тут анон всех нормально слышит, и за то спасибо.

Как отметили - лучше всего дикция у шпиона на встрече со Штанцлером.  =D

#502531 Сегодня 09:35:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Как отметили - лучше всего дикция у шпиона на встрече со Штанцлером. 

Это профессиональное! У него и слух наверняка лучше.

#502532 Сегодня 09:40:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

в реальной жизни люди не хватаются за сердце, не произносят длинные монологи

:facepalm: ты не слышал, что ли, как люди на телефоне висят с потоком реплик или толкают историю кому-нибудь?

#502533 Сегодня 09:48:16

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

а почему тебе это важно знать? Ну, в смысле, Камша написала вот так, а какой смысл копаться в ее, камшиных, мотивах?

Потому что анон психолог-любитель :lol: Но персонаж скорее получился мечтой психиатра чем авторитарным лидером и в роли военачальника смотрится очень странно. Даже страннее Алвы.

#502534 Сегодня 09:49:07

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

:facepalm: ты не слышал, что ли, как люди на телефоне висят с потоком реплик или толкают историю кому-нибудь?

Анон просто никогда не висит на телефоне  =D
Есть же чатик!

#502535 Сегодня 09:51:09

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

все-таки какие впечатления по сериалу в целом?

Если говорить об общих, то их вообще невозможно вычленить, мнения от почти восторженных до "надеюсь, это лютое говнище закроют". В твиттере мне больше второе попадалось, в треде у всех разное.

Мне сериал, при всех огрехах, понравился - возможно, прав был анон, который сказал, что для этого надо додумать. Может, и вправду я додумал, но сериал во многих моментах мне пофиксил то, что болело после книжного канона. Хотя бы то, что персонажи показаны, ну, людьми, даже очень крутые, со своими косяками и без сияющего ореола. Возможно, кому-то не хватило именно его.
Имхо, сериалу очень повредило то, что скринтайма дали как украли. Если сравнивать с тем же ДД, там у одной Рейниры скринтайма вдвое больше, чем у сериала пока что вообще, и за это время нужно как-то раскрыть кучу персонажей. В том числе поэтому, кмк, многие из них пошли под нож - чтобы на присутствующих осталось хоть что-то. Сопутствующий рваный монтаж дела не улучшил - у зрителя тупо нет времени осознать то, что ему показали в какой-то напряжённой сцене. Я попробовал пересмотреть отдельно сюжетную арку одного конкретного персонажа (Робера) - и сам удивился, почему не замечал, что она в целом идёт по канонным рельсам, причём самого начала канона (пока ему окончательно не парализовало волю). Но при этом есть свои детали, и они как раз работают на симпатию к персонажу.
Сериал точно буду хотя бы кусками пересматривать, возможно, творить по нему, он подкинул и визуала, и интересных моментов (и вообще инициировал моё возвращение в этот проклятый фандом  :lol: ).
Короче, я неправильный читатель и правильный зритель  ;D

Отредактировано (Сегодня 09:52:39)

#502536 Сегодня 09:52:22

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

спрашивал, зачем вместо нормальных по длине сцен и развития персонажей и сюжета сделали нарезку в стиле тиктока.

Ну вот это главная проблема сериала. Не хватает длинны серий и бюджета.

#502537 Сегодня 09:53:10

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Он теперь проэмперадор Варасты, а Гальтара на ее территории вообще-то.

сериалу новую карту нарисовали?

#502538 Сегодня 09:54:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне сериал зашёл - местами эребор с пафосом и подсветкой синим фонариком, но персонажи яркие, интересные, причем и положительные, и отрицательные, и, к счастью, в отличие от книг, над сериалом не реет морализаторствующая тетя Вера с поджатыми губами. События просто происходят, они интересные, местами вообще прям хорошо додумали - король огнище, Герман и его линия два огнища. Я готова закрыть глаза на недостатки декораций и актерской игры, потому что в целом мне охуенно зашло, несите 2 сезон.

#502539 Сегодня 09:56:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ну вот это главная проблема сериала. Не хватает длинны серий и бюджета.

Весь бюджет ушел на рекламу и съемку в екатерининском дворце.
Но люди с прямыми руками и без этого справились бы, имхо

#502540 Сегодня 09:57:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Потому что анон психолог-любитель  Но персонаж скорее получился мечтой психиатра чем авторитарным лидером и в роли военачальника смотрится очень странно. Даже страннее Алвы.

А, вон оно что!  :) Ну, мне он не кажется таким уж странным. Автору, вероятно, нравятся бескомпромиссные, не знающие жалости ни к себе ни к другим, хладнокровные мыслители - в роли полководцев и правителей. Такие, у которых для своих все, а для чужих закон беззаконие. Таких, у которых все получается, а еще они красивые и достаточно молодые.  Чтобы они уххх! - а все вокруг ими восхищались.
Но, поскольку такой вот человек-мечта крайне плохо приспособлен к реальности, а также морально приемлем далеко не для всех читателей, он со стороны выглядит более чем спорно.

#502541 Сегодня 09:59:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анону нравится сериал и он очень ждёт продолжения, но грустно, что и без того алвадики читал очень выборочно, но если пойдут ещё фики по мотивам сериала, то анон вообще уже этот пейринг читать не сможет, как альдороберов после пилота. Нытье ради нытья

Алвадики отдельный вид накура. Мне очень заходят вещи типа "Миротворца", ловлю эмоциональные и эстетические оргазмы от подобного стиля, но моей депрессии оно не полезно, поэтому читаю только юмористические.

#502542 Сегодня 10:05:54

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Имхо, сериалу очень повредило то, что скринтайма дали как украли.

Да, очень мало 6 серий. Но, как сказали выше, люди с прямыми руками справились бы лучше. Смотрите, какими короткими они сделали сами серии: пока опенинг пройдет, пока "в следующей серии" - остается хорошо если полчаса на саму серию. Можно было подумать, как сэкономить на вводной и заключительной части.
Далее. Две первых серии они отдали очень медленной экспозиции. (При этом тот же Эгмонт со своим мятежом получился импозантным идиотом, но это другая тема). Они потратили треть сериала на предысторию, которая почти не влияет на "современность". Ну серьезно, в пилоте всей предыстории тоже дали время, но ее разбили на флэшбэки и сделали как можно короче - и это было, имхо, верное решение.
Сериал сперва сами растянули, а в последних сериах поняли, что не влезают, и понеслись.

#502543 Сегодня 10:08:08

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

которая почти не влияет на "современность".

Ну, нам показали детство Дика, Альдо и Мэл. За это спасибо от меня лично.

#502544 Сегодня 10:12:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А обсудить хотелось бы вот что: за что ВВК так полюбила Лионеля? С Алвой понятно, это у ВВК подростковая мечта, но этот асоциальный псих с кучей роялей чем ей так угодил?

Хз откуда такой вопрос, этих асоциальных холодильников-сьюх хоть жопой жуй, их многие любят, один из самых популярных типажей же.

#502545 Сегодня 10:14:22

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

но этот асоциальный псих с кучей роялей чем ей так угодил?

вкусы изменились с возрастом, феминные дерзкочики разонравились, потянуло на холодных и социопатичных мужиков

#502546 Сегодня 10:14:26

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

сериалу новую карту нарисовали?

Карта вроде классическая у них. Но вообще да, Гальтара же в Эпинэ, не?

#502547 Сегодня 10:16:29

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Но персонаж скорее получился мечтой психиатра чем авторитарным лидером и в роли военачальника смотрится очень странно.

как будто все исторические военачальники сперва получали справку от психиатра "годен"

#502548 Сегодня 10:17:37

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Карта вроде классическая у них. Но вообще да, Гальтара же в Эпинэ, не?

Горы Мон-Нуар в Эпинэ, на полдороге примерно между Олларией и Агарисом, ближе к Алату. Недаром Альдо из Алата рассчитывал туда сгонять.

#502549 Сегодня 10:18:21

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Автору, вероятно, нравятся бескомпромиссные, не знающие жалости ни к себе ни к другим, хладнокровные мыслители - в роли полководцев и правителей

Так проблема не в том, что он хладнокровный и бескомпромиссный. Если командир будет перед подчиненными болтать, как он ими пожертвует, когда ему надо будет, подчинённые будут постоянно думать как бы превентивно пожертвовать командиром в случае чего, благо прецедент имеется. Давнепорт от него после этого постоянно какой-то подставы ждал. И, кмк, Лионель совершенно искренне не понимал, почему такое нельзя говорить вслух своим солдатам во время войны.

#502550 Сегодня 10:19:07

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Ну, нам показали детство Дика, Альдо и Мэл. За это спасибо от меня лично.

Это ради бога. Я про то, что время всего сезона сериальщики даже не пытались распределять.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума