Вы не вошли.
Кто-то ещё это не бросил?
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
Но по этой формулировке реально Алва виновен полностью, по всему вышеперечисленному, по всем пунктам! Вот по этому перечню - приговор ему в каждой букве заслуженный.
Ответ Ворона на эти обвинения:
Но ведь нет. Они дали одну и ту же клятву. Дик её нарушил. Робер её не нарушил.
Почему клятва неисполнимая?
Потому что Робер судил не праведно. Он сказал, что Алва невиновен в убийстве Люра которое было на глазах Робера.
По поводу Килиана, конечно, Алва до этого момента не знал, что Килиан не годен. Это он только про Ричарда сразу одномоментно пронзил, когда тот в пять секунд с поднятием Робера уложиться не смог.
Почему клятва неисполнимая?
потому что они клялись Талигойе и Раканам.
а единственный наличный Ракан является врагом Талигойи.
Потому что Робер судил не праведно. Он сказал, что Алва невиновен в убийстве Люра которое было на глазах Робера.
.
Насколько анон помнит, убийство Люра Алва трактовал как покарание изменника, то есть был в своем праве. Робер искренне мог считать, что да - это не убийство
Сюрприз, он в ОН сделал буквально это. Увидел, что Килеан не справляется и отстранил его.
А сколько времени до этого у него комендант и маршал Юга практически открыто на Дриксен работали?
Ответ Ворона на эти обвинения
Отбрехался, отшутился - не значит невиновен. Если обвинение, за которое голосовали - вышеприведенная цитата, а не детальное перечисление, включающее гнилые доски и Давенпорта, то Алва полностью виновен.
Насколько анон помнит, убийство Люра Алва трактовал как покарание изменника, то есть был в своем праве. Робер искренне мог считать, что да - это не убийство
То есть если Алва кого-то убивает, но трактует это не как убийство, то это уже не убийство? И одной только его трактовки Роберу хватило чтобы убийство не считать убийством?
Сюрприз, он в ОН сделал буквально это. Увидел, что Килеан не справляется и отстранил его.
Точно! Заменил его на большечембрата, а тот усвистел геройствовать на север и бросил столицу и короля.
Отбрехался, отшутился - не значит невиновен. Если обвинение, за которое голосовали - вышеприведенная цитата, а не детальное перечисление, включающее гнилые доски и Давенпорта, то Алва полностью виновен.
А детальное перечисление с вызовом свидетелей для их разбора тогда нахуя было? Для создания видимости суда, время потянуть? Для красоты, если можно было сразу эту общую формулировку приводить в качестве обвинения?
У Камши получается, если ты лихо и красиво убил врага или изменника без суда, то ты молодец.
И Карлиона, и Люра надо было судить. Обоих Алва убил не в бою. Карлиона - в штабе, Люра - в оцеплении. По-хорошему, в такой ситуации охрана должна была навалиться на Алву и при очевидном количественном преимуществе тупо разорвать его на части, но у него же рояльно-авторская броня
Если обвинение, за которое голосовали - вышеприведенная цитата, а не детальное перечисление, включающее гнилые доски и Давенпорта, то Алва полностью виновен.
Особенно в гнилых досках, ага
Отбрехался, отшутился - не значит невиновен.
Так это же типичная Камша. Если герой красиво гусарствует - ему все прощается, даже если он душит детей и ебет гусей. Они сами виноваты.
Особенно в гнилых досках, ага
А кто контролировал поставку и закупку досок? Без претензии к Алве, просто интересно
Меня неиронично удивляет Камша. Ну не знает она ничего о войне, судах, но был же у неё форум где как анон уверен были и юристы и военные которые могли дать консультацию. Это если Камша претендовала на серьёзное фентези, а не на водевиль по заявкам подруг.
С магической системой тоже кто-то мог бы помочь.
Анон понимает, что человек может хотеть писать по какой-нибудь теме, но не обладать знаниями.
Но понять, почему нельзя спросить у тех, кто разбирается, что бы книги не выглядели кринжем анон не может.
Увидел, что Килеан не справляется и отстранил его.
На кого кого там он его заменил? И кто потом столицу кинул на растерзание?
Анон пишет:Если обвинение, за которое голосовали - вышеприведенная цитата, а не детальное перечисление, включающее гнилые доски и Давенпорта, то Алва полностью виновен.
Особенно в гнилых досках, ага
Нет, ну если хорошенько подумать… Доски прогнили из-за выплеска скверны, которую кто должен останавливать? Правильно, Алва, на что ему его сакральная кровь нужна, мог бы и побольше покровить и не допускать трагедии с таким количеством жертв. Так что если в деталях с продажей досок ошиблись, то на виновника указали вполне верно.
Особенно в гнилых досках, ага
Мля. Ты хоть читал пост, на который отвечаешь? Попробуй еще раз.
Анон пишет:Если обвинение, за которое голосовали - вышеприведенная цитата, а не детальное перечисление, включающее гнилые доски и Давенпорта, то Алва полностью виновен.
Особенно в гнилых досках, ага
Нет, ну если хорошенько подумать… Доски прогнили из-за выплеска скверны, которую кто должен останавливать? Правильно, Алва, на что ему его сакральная кровь нужна, мог бы и побольше покровить и не допускать трагедии с таким количеством жертв. Так что если в деталях с продажей досок ошиблись, то на виновника указали вполне верно.
То есть если Алва кого-то убивает, но трактует это не как убийство, то это уже не убийство? И одной только его трактовки Роберу хватило чтобы убийство не считать убийством?
Убийство на дуэли тоже не считается убийством. Убийство противника на войне - тоже самое. Да, такое обоснование - казнь Люра - вполне приемлемо
Я вижу этот суд с эориям как суд присяжных. Если сомневаешься, то - в пользу обвиняемого. Вот и они могли, в частности Робер, сказать вердикт не по букве закона, а по справедливости: был ли Алва в своем праве убить Люра или нет
Отредактировано (Вчера 13:02:06)
И Карлиона, и Люра надо было судить.
За что надо было судить Карлиона? За исполнение разумного приказа начальства?
За что надо было судить Карлиона? За исполнение разумного приказа начальства?
Вот именно. Он исполнял приказ фок Варзова. Если судить Карлиона, то и фок Варзова тоже надо.
Люр мудак, но его реально надо было судить, а не убивать. Это как раз то самое превышение полномочий, о котором упоминалось в обвинении.
То есть, либо одинаково должно было разъебать и Надор и Эпине либо одинаково не разъебать ни то, ни другое.
Придду и/или Васспард тоже должно было разъебать, потому что Валя клялся что весь дом Волн верен дому Раканов, считая Альдо бастардом Приддов.
То есть, часть обвинений к Алве были вполне валидны. Поэтому, это не был неправедный суд, это был частично праведный или частично неправедный суд над Алвой. Если Камша хотела написать неправедный суд, то ей стоило бы выбирать либо другие формулировки обвинения, либо как в реальном суде:"признан виновным по пункту такому-то и невиновным по такому-то ".
Придду и/или Васспард тоже должно было разъебать, потому что Валя клялся что весь дом Волн верен дому Раканов, считая Альдо бастардом Приддов.
Анон не помнит точно, была ли у Вали клятва именно кровью.