Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#508276 Сегодня 13:11:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот именно. Он исполнял приказ фок Варзова. Если судить Карлиона, то и фок Варзова тоже надо.
А, теперь понятно, где у Камши камень преткновения. Фок Варзова судить же нельзя, он положительный персонаж и эр Алвы. Поэтому виноват не он, а Карлион. Убить Карлиона - и все сюжетные концы в воду!
#508277 Сегодня 13:22:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон не помнит точно, была ли у Вали клятва именно кровью.
Кровью, кровью, и, в отличии от Окделла на суде, по всем правилам, с ритуальной формулировкой "и порукой тому моя кровь и моя честь".
#508278 Сегодня 13:25:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Кровью, кровью, и, в отличии от Окделла на суде, по всем правилам, с ритуальной формулировкой "и порукой тому моя кровь и моя честь".
Тогда после этого суда должно было провалиться пол кэртианы. Опять же вопросы к Камше и её редакторам, неужели они не видят этот хронический маразм?
Вот где реальное поле для ретконов, если она претендует на серьёзную книгу.
#508279 Сегодня 13:28:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вот где реальное поле для ретконов, если она претендует на серьёзную книгу.
Да подожди, анон, ещё столько кладовок от проклятого Окделла не защищено, нельзя их бросать 
#508280 Сегодня 13:35:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да подожди, анон, ещё столько кладовок от проклятого Окделла не защищено, нельзя их бросать
ну походу да, это важнее магической системы, неправедных судов и придания опупеи хоть какого-то сюжета.
Можно назвать это буквально местью Окделла за неправедный суд над ним- зациклившись на Ричарде, Камша буквально слила то, что могло стать неплохой книгой. Не уровня Дяченок ( анон их очень высоко ценил, как раз потому что они владеют материалом, по которому пишут, да и язык хороший), но лучше многих отечественных писателей в жанре фэнтези точно.
#508281 Сегодня 13:36:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
То есть, часть обвинений к Алве были вполне валидны. Поэтому, это не был неправедный суд, это был частично праведный или частично неправедный суд над Алвой.
Если часть обвинений несправедливы, приговор несправедлив. Нужно откатывать назад, выкидывать недоказанные или ложные и проводить заново.
#508282 Сегодня 13:37:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:То есть, либо одинаково должно было разъебать и Надор и Эпине либо одинаково не разъебать ни то, ни другое.
Придду и/или Васспард тоже должно было разъебать, потому что Валя клялся что весь дом Волн верен дому Раканов, считая Альдо бастардом Приддов.
Не вижу проблемы. Валя знал, что Альдо не Ракан. Валя поклялся в верности Раканам. Валя не клялся в верности господину в белых штанах. Валя с чистой совестью оправдал Алву и попытался устроить ему побег во время перевозки в Ноху.
Где тут нарушение клятвы?
#508283 Сегодня 13:45:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Где тут нарушение клятвы?
Валентин клялся от имени дома Волн, считая, что Альдо часть этого дома. А с верностью Ракану у Альдо по понятным причинам не сложилось
Потом Камша отретконила этот момент, сделав Альдо не Волнами и вообще не эорием, но вопрос - где были мозги Валентина, когда он рисковал своим домом - остается открытым.
#508284 Сегодня 13:46:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Фок Варзова судить же нельзя, он положительный персонаж и эр Алвы. Поэтому виноват не он, а Карлион
А за что судить их обоих? Варзов отдал приказ, который посчитал нужным, Карлион его выполнил. В том, что у Алвы истерика случилась, они не виноваты. Но как минимум на один расстрел Алва себе этим заработал.
#508285 Сегодня 13:47:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если часть обвинений несправедливы, приговор несправедлив. Нужно откатывать назад, выкидывать недоказанные или ложные и проводить заново.
Анон, поэтому Камше и стоило консультироваться по этому эпизоду с юристами. Простой читатель, если он не ПЧ и склонен думать над читаемым текстом , увидит ровно то, что увидел анон, а именно что часть обвинений была справедливой, а часть нет. И что в равной степени нельзя ни осудить, ни оправдать. Потому что валидные и невалидные обвинения в общей куче.
#508286 Сегодня 13:51:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
где были мозги Валентина, когда он рисковал своим домом
А чем он рисковал, если не собирался нарушать клятву? После появления Алвы у эшафота Валентин уже окончательно определился со своими приоритетами.
#508287 Сегодня 13:54:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валентин клялся от имени дома Волн, считая, что Альдо часть этого дома.
Во-первых, он считал Альдо бастардом Приддов, а себя - законным Приддом. Чьё слово весомее?
А во-вторых, Валя же теперь вообще не Повелитель. То есть не факт что его клятву от имени дома вообще услышали.
#508288 Сегодня 13:55:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чем он рисковал, если не собирался нарушать клятву?
Он за весь дом клялся. Здесь уже спорили, имел ли право не ПВ давать такую клятву, к однозначному выводу не пришли. В любом случае Валентин рисковал.
#508289 Сегодня 13:57:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вижу проблемы. Валя знал, что Альдо не Ракан. Валя поклялся в верности Раканам. Валя не клялся в верности господину в белых штанах. Валя с чистой совестью оправдал Алву и попытался устроить ему побег во время перевозки в Ноху.
Где тут нарушение клятвы?
Но Валя клялся своему Государю и государству. Кажется, слово Ракан не звучало. До этого Валя клялся королю при поступлении в Лаик. Как вообще определяет Абсолют, кого он имел в виду - Альдо, Алву или Фердинанда?
Дранон
#508290 Сегодня 13:57:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Простой читатель, если он не ПЧ и склонен думать над читаемым текстом , увидит ровно то, что увидел анон, а именно что часть обвинений была справедливой, а часть нет.
Я простой читатель, который считает Алву полностью невиновным по всем, даже отвергнутым в процессе суда пунктам. С тобой не спорю, вообще обычно охуеваю здесь молча с попкорном, просто прошу тебя не говорить за всех, пожалуйста.
#508291 Сегодня 13:58:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я сейчас спецом погуглил. Тираж последней вышедшей на данный момент книги "ветер и вечность" целых 5 тыщ, дополнительных доп.тиражей не было. Пять тысяч аноны. Какие юристы нах, этерна нужна трем с половинам правильным читателям и четырем хейтерам.
#508292 Сегодня 13:58:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Смотрю сериал, вот эти вот руины древних, которые горят оранжевыми буквами, дизайн один-в-один как у Ассасинс крид (и ориджинс, и одесси). Не украли, а вдохновились 
#508293 Сегодня 14:03:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Валя клялся своему Государю и государству. Кажется, слово Ракан не звучало. До этого Валя клялся королю при поступлении в Лаик.
Цитату пожалуйста. Поступление в Лаик сразу мимо. Там не кровью клялись.
#508294 Сегодня 14:03:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А чем он рисковал, если не собирался нарушать клятву?
Он говорит "Моя Честь и моя Кровь принадлежат моему королю и моему королевству." и называет государем Альдо, действительно, какие риски.
#508295 Сегодня 14:07:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Абсолют слышит "Ракан" и подразумевает потомка тех самых изначальных Раканов, с той самой кровью, а не того, кто по какому-то недоразумению носит эту фамилию в настоящий момент.
Ага, а потом берет и считает некоего Ли Савиньяка Анаксом, который, по факту, должен бы быть у него в памяти Раканом, но вот поди ж ты( а какой анакс без крови, вон Альдо себя называл Раканом и анаксом, а накося выкуси ему) а еще считает клятву Алвы королю данной самому себе, потому как он не назвал его по имени, а еще слышит, как Франциск-простолюдин называет унарово братство фабиановым. Т.е. тута слышим так, тама этак, как захочет левая пятка автора,
даже спящим слышит, правда, снова избирательно кого захочет автор.
#508296 Сегодня 14:08:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
"Моя Честь и моя Кровь принадлежат моему королю и моему королевству."
Принадлежит моему королю. Он ни минуты не считал Альдо королём, емнип он это даже говорит где-то.
#508297 Сегодня 14:10:26
#508298 Сегодня 14:15:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Де юре Ричард, т.к. он был цивильным комендантом, а де факто доски изначально были нормальные, сгнили из-за Циллы.
Там разве не Айнсмеллер отвечал за праздник и за доски?
#508299 Сегодня 14:18:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Принадлежит моему королю. Он ни минуты не считал Альдо королём, емнип он это даже говорит где-то.
Ну а Ричард считал Альдо своим Раканом, но ему не помогло. Опять то мысли считаются, то нет.
#508300 Сегодня 14:21:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А Ричард не королю в верности клялся, а Ракану. Чувствуешь разницу?