Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

с Арамонами какая-то непонятная херня: Арнольд дворянин, но Селина мещанка, яннп

Если у Арамоны личное дворянство, то нормально, оно не наследуется.

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору. Как всегда, волею пославшего их с маменькой Алвы? Ну, то есть авторским попустительством.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору.

Анон, если бы Камше было надо, там бы и Ричарда в фрейлины взяли, а тут всего лишь Селина

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору

Она даже не свинарка, всё норм.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору.

Анон, если бы Камше было надо, там бы и Ричарда в фрейлины взяли, а тут всего лишь Селина

Так и я о том же!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард и так не лучше Алвы. Был бы хотя бы на том же уровне - не мешал бы Герарду попасть на службу.

но Ричард и не мог ему никак помешать. он просто слился со своего же предложения, совершенно нормальная эмоциональная реакция, а Алва там поставил Эгмонта и Арнольда на одну доску (нет, но Ричард со своей травмой разграничить не в состоянии), это же полный пиздец.

Дику Алва дал конкретное поручение. Сгонять к Арамонам и пригласить Герарда к Алве.
Дик вместо этого сначала начал сочинять письмо, а потом забил хуй.

Дик не забил хуй, он от этого письма сорвался во дворец с подложным пакетом, посмотрел на сиськи королевы, Алва его стремительно отправил к Марианне, выполнение квеста не чекнул.
а дальше было свидание с королевой и отравление.
чтобы не приглашать Герарда Арамону в армию, Ричард Окделл сначала вздрочнул на королеву, а потом попытался отравить Первого маршала.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору. Как всегда, волею пославшего их с маменькой Алвы? Ну, то есть авторским попустительством.

Так их не за знатность взяли. Нужна была сговорчивая тетка, которая соврет и прикроет побег Айрис. Алва состряпал через Дорака патенты Луизе и Селине, типа свита герцогини из Надора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Немного непонятно тогда, как Селину взяли ко двору

Она даже не свинарка, всё норм.

Жду в каноне полотёра - кансильера, золотаря - тессория и артиста бродячего цирка - ПМа. Ой, да он у нас такой и есть!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но, как писал анон*, холодная кровь не может быть отдана живым

И автор говорит, что холодную кровь Дик обещал и отдал Королеве.

Королеве кого? У мертвых одна королева и это смерть, а не неведомые НЕХи, назначенные такими же неведомыми НЕХами, которые к тому же имеют власть над всеми живыми, которые ей и не клялись, как , например, Цилла над местными бандюгами, причем иногородние плевать хотели на нее.  Когда она стала тем НЕХом, а когда те местные бандюги клялись слепой подковой? Королевы нет, а клятва ей есть, причем горячей кровью живых. И ничего, принимается только в путь и опять же неизвестно кем. А почему? А потомучто.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если его посмертие было обещано Королеве холода, почему она не забрала?

потому что он и ее предал

да никто в душе не ебёт, что это за королева нахуй холода, для кэртианцев это персонаж варитских сказок, Ричард про неё даже не думал, он там поехавший уже вкрай, будем требовать от сумасшедших верности клятвам, данным в бреду?
и, кстати, это всё ещё 400й год, когда никто ничего не должен слышать.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Так их не за знатность взяли.

Вообще-то на фрейлинских должностях при всех дворах Европы могли служить только люди благородного происхождения, изначально и должность была придумана, чтобы пристроить с приглядом сирот и вдов аристократок.
Когда уже при королеве Анне в Англии появилась миссис Мэшем, был жуткий скандал, но ей покровительствовал премьер-министр. Ну, то есть британский ПМ)) И родословную тут же нарисовали.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а был когда-нибудь фикситный фик, чтоб в Ричарда попаданка попала в самом начале, в Лаике например и все исправила? 

Фикситов много, но с Лаик редко начинают, особенно в подробностях, а попаданчество еще более редкий зверь. Попадалось только более-менее похожее.

▼джен⬍

https://archiveofourown.org/works/69507866
Недавний фик с ФБ - Ричард не попаданец формально (или просто не признается), но в него явно вселился фанат Шерлока    Все идет совсем по-другому, но многие моменты либо едва упоминаются, либо пропускаются, тот же Лаик совсем не раскрыт, а жаль. Смешно.

▼алвадик⬍

https://ficbook.net/readfic/4180466
Технически, это сам Ричард возвращается в прошлое, но характером больше похож на попаданца из нашего времени. Начинает с Лаик.  Идея интересная, но имхо, автор с ней не очень справляется.

https://archiveofourown.org/works/57322 … _work=true
Ричард не попаданец, но все идет по-другому. Его вообще не хотят отпускать в Лаик, приходится сбегать самому. Написано лучше, интересно, но не закончено.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард не пришел на помощь и она исчезла (не знаю насколько корректно говорить умерла про выходца), это вроде бы Луиза видела.

это было уже после смерти Ричарда и вроде бы после того, как его якобы съел Альдо, но поскольку в лабиринте нет времени, то для Ричарда "до" и "после" не должны иметь никакого значения, но откуда ему знать, что он должен идти на какую-то помощь дохлой лоле, которая спиздила его карас.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Ричард клятву Альдо не нарушал, ему он был верен до смерти.

и после 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вообще-то на фрейлинских должностях при всех дворах Европы могли служить только люди благородного происхождения, изначально и должность была придумана, чтобы пристроить с приглядом сирот и вдов аристократок.

Зыс ыс Камша. Фрейлинами Октавии уже готовятся стать свинарки )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Еще раз - Арамону в Лаик держали не просто так. Его выходки как раз должны были сплотить унаров.

реткон. Арамону держали в Лаик, потому что он был удобен Дораку, это озвучивается в первых книгах. на сплочённость унаров всем было насрать, Арамона как раз культивировал травлю и разобщённость.
ну нет в Кэртиане педагогики, не завезли.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда идет, что у Арамоны личное дворянство? Логичнее предположить, что он мелкий беститульный дворянин. Он же начинал службу в гвардии. В гвардию же шли служить дворяне? Да и Креденьи логично длдочери искать дворяниа. И Герард, опять же, подат прошение служиь в гвардию. Смысл ему подавать прошение, чтобы служить в гвардии, если он мещанин?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но ему ж ничо не жало, когда вокруг сплотились катершванцы, арно, паоло и альберто

жало.

▼Скрытый текст⬍

– Все свободны, – повторил Арамона.
– Это не есть правильно, – раскатившийся по трапезной рык Йоганна заставил Дика вздрогнуть, – хроссе потекс вешаль я.
– Мы, – поправил братца Норберт, сбиваясь на чудовищный акцент, – это есть наш глюпый шутка в традиция дикая Торка…
– В Торке так не шутят, – вышел вперед Альберто. – Это сделал я.
– Не ты, а я, – перебил Паоло. – А потом испугался и спрятал все в комнате Дика.
Сердце Дикона подскочило к горлу – трое из четверых заведомо лгали, спасая его. Трое, если не четверо! Дик повернулся к Арамоне.
– Господин капитан совершенно прав, это сделал я!
– Врешь, – перебил Паоло, – ты со своей дурацкой Честью и слова-то «штаны» не скажешь, не то что…
– Это сделал я, – выкрикнул Дик
– Не говорить глюпость – это сделаль мы.
– Нет, я…
– Я и никто другой!
– Прошу простить, – подал голос Арно, – но это сделал я.
– Хватит! – заорал Арамона. – Вы, шестеро! В Старую галерею! До утра! Остальные – спааааать!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда идет, что у Арамоны личное дворянство?

оттуда, что Луиза в своём пове называет Селину мещанкой.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Откуда идет, что у Арамоны личное дворянство?

Луиза называла дочь простолюдинкой, то есть от отца она дворянство не унаследовала

▼Скрытый текст⬍

Странный выбор – после сына Эгмонта Окделла сын Арнольда Арамоны… Хотя Окделл не казался ни гордым, ни заносчивым, и он явно засмотрелся на Селину. Может быть, когда он вернется… Нет, семья никогда не позволит наследнику рода связаться с простолюдинкой, какой бы красивой та ни была. Это Алва все равно, кто перед ними, они плюют и на кровь, и на богатство, и на разговоры и живут по своим законам. Взял же Рамиро Алва в жены безродную сироту, отказавшись от знатной невесты!

Отредактировано (Вчера 19:01:05)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну вот за это вообще не могу его винить    Я без разъяснений на лестнице вообще не понимала что там происходит. Холодная кровь, горячая кровь.. Почему Цилла - Королева холода и клятва перешла к ней, когда клялся Ричард у портрета Октавии, подразумевая вообще Катари 

я и с пояснениями нихуя не понимаю, это какой-то ебический уровень бреда.

То есть с Надором еще логично, и это реально косяк Дика.

нет, не логично. это 400й год, когда все абсолюты, звери и прочие абвениатские приложухи уходят на плановый ресет, никто не должен был среагировать на убийство Алвы, не то что на "виновен".
и это никак не косяк Ричарда. его семья погибает из-за чужой лжи и чужой подлости. знай Ричард, кто тут тру-ракан, он бы не враждовал с Алвой даже из-за Эгмонта и был бы грустненьким влюблённым фанбоем (вспыльчивым, конечно, но это ж Ричард).

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

По Гальтарским законам ЕМНИП Ричард  - совершеннолетний.

емнип там вообще совершеннолетие в 24 года.
просто он за неимением старших родственников оказался главой дома.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Блин, да Окделл нарушил там все клятвы, какие мог, раздавая их направо и налево! 

И не он один. Вот Лионель например.... Ах да, это же другое, как и Валме

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

21 и 24 конечно сильно для средневековья, там выходит и Альдо несовершеннолетний ещё?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо 25 в книге.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

емнип там вообще совершеннолетие в 24 года.
просто он за неимением старших родственников оказался главой дома.

24 года - это не гальтарщина. Это великая Талигойя. ПриГальтаре Эрнани становится анаксом после смерти братьев и никто не говорит,что он несовершеннолетний. А ему там то ли 15 то ли меньше.