Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, это напоминает вытаскивание детских/юношеских поступков знаменитых людей. Вы говорите,что он хороший человек, жертвует детским хосписам и работает спасателем?  А вы знаете, что он ходил на свингерские вечеринки и однажды побил младшего брата?  Вооот его истинное лицо.

Ханжество есть ханжество. Это как старая шлюха, которая всю жизнь блядовала, осуждает идущую мимо девушку в мини и называет проституткой. Мораль читать точно не Алве в этой ситуации.
А поступков с душком за Алвой много.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Всем насрать на кладовку. И анонам, и Дику. Просто это пример той самой двойной морали, когда с одной стороны ты сам мудачишь, а с другой ханжески осуждаешь кого-то за поведение, которое свойственно тебе самому.

Честно говоря, это напоминает вытаскивание детских/юношеских поступков знаменитых людей. Вы говорите,что он хороший человек, жертвует детским хосписам и работает спасателем?  А вы знаете, что он ходил на свингерские вечеринки и однажды побил младшего брата?  Вооот его истинное лицо.

Но это не детсткое и не юношеское. Это два мужика которым уже далеко за 30.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Честно говоря, это напоминает вытаскивание детских/юношеских поступков знаменитых людей.

Честно говоря, не особо. От этого "детского/юношеского" поступка до основного таймлайна канона прошло максимум несколько месяцев.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чем? И вообще не его дело - делать выводы о приказах монсеньора. А то как расстрел Оскара, он не смеет сказать поперек, а как письмо, так можно забить

Вообще-то он сказал. А еще сказали Эмиль и Вейзель. Но Алве нужно было убить Оскара, он специально это подстроил, и убил бы, даже если бы за Оскара просили небо и Аллах.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему нельзя признать, что Дик просто не выполняет приказ человека, которому присягнул, из-за личных вавок

А кто это отрицает? Но это не преступление, которые разрушило жизнь Герарду и не делает Дика инфернальным свиноебом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Чем?

он посылает герцога ногами сходить в мещанский дом, чтобы пригласить в гвардию сына Арамоны. если бы Ричард меньше любил Алву в тот момент, он бы это рассматривал как оскорбление.
Герард типа такое важное приобретение для талигойской армии? напомню, на тот момент проблема бесноватых ещё не проявилась, про папу-выходца Алва не знает, Герард - просто ещё один подросток. Алва использует его, чтобы потыкать Ричарда носом в предвзятость (которой не замечает в себе, хехе), но травмированный Ричард в том спиче слышал сравнение не себя с Дораком, а Арамоны с Эгмонтом - и вот это было пиздец обидно.
можно несовершеннолетнему подростку покапризничать и пообижаться?
мы не знаем, не дошёл ли бы он до Герарда, если б не подложный пакет, нелучшие яблоки и приказ отправляться к Марианне.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне интересно, а как ты рассматривает то, что у самого Алвы всегда обязанности были связаны с симпатией и антипатией?

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

издевательский приказ.

Чем? И вообще не его дело - делать выводы о приказах монсеньора. А то как расстрел Оскара, он не смеет сказать поперек, а как письмо, так можно забить

Алва ему приказывал расстрелять Феншо? А он не посмел сказать и слова поперек, пошел и расстрелял? К чему это вообще в текущем обсуждении?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Надо было броситься под пули, да?

Камша считает, что да!     
причём не заслонить Оскара, а встать рядом с ним, чтобы удобно было расстрелять обоих     

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему все тут же переводят стрелки на Алву вместо того, чтоб ответить по существу?

А что тут нужно ответить по существу? Дик забил на мелкое неприятное поручение, то есть повел себя вспыльчивый подросток с неширокой душой. Когда Алва был на месте Дика, он за неприятный приказ командира просто застрелил, поэтому в его исполнении разговоры о морали смотрятся неважно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Почему нельзя признать, что Дик просто не выполняет приказ человека, которому присягнул, из-за личных вавок

А почему нельзя признать, что остальные герои Камши тоже зачастую руководствуются своими детскими вавками, даже если им сорокет?

Отредактировано (2025-08-24 22:04:38)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

литтэны: кто такой юпитер?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку

Охуеть. Алва, Ли, Катарина, Марианна, Селина, Дорак и прочие могут действовать и говорить про людей исходя из своих симпатий/антипатий, а Ричард Окделл - нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Мне все-таки интересно, какова природа Селины?

ИМХО, она ебанашка вульгарис.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

травмированный Ричард в том спиче слышал сравнение не себя с Дораком, а Арамоны с Эгмонтом

Особую пикантность ситуации придаёт то, что спич произносит убийца его отца. Но где Алва, а где такт...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

нет, не логично. это 400й год, когда все абсолюты, звери и прочие абвениатские приложухи уходят на плановый ресет, никто не должен был среагировать на убийство Алвы, не то что на "виновен".
и это никак не косяк Ричарда. его семья погибает из-за чужой лжи и чужой подлости. знай Ричард, кто тут тру-ракан, он бы не враждовал с Алвой даже из-за Эгмонта и был бы грустненьким влюблённым фанбоем (вспыльчивым, конечно, но это ж Ричард).

Вся эта чушь про Абсолют - глючную компьютерную программу - это как раз последующий реткон, когда Камша забраковала систему 1+4 и лор начал разваливаться.
В книге четко описано, что после вынесенного им обвинительного приговора Скалы услышали и начался сель, который потом уничтожит Надор.

▼Скрытый текст⬍

Сюзерен торжественно наклонил голову.

— Мы выслушали вассалов Скал. — Как давно не звучали эти слова, как давно Кэртиана не слышала своего повелителя! — Слово главе Дома! Ричард, сын Эгмонта, мы ждем. Во имя Зверя!

Это не будет легким, но клятва и честь обязывают служить сюзерену не только мечом, но и словом, а это неизмеримо труднее… Альдо ничем не выдал своих чувств, но Ричард знал, что он думает о том же.

— Мой государь, герцог Алва виновен. — Каменный поток сорвался с вершины, понесся вниз, вбирая в себя малые камни и целые скалы, набирая скорость, захлебываясь древней, изначальной мощью. Бег превратился в прыжок, прыжок — в полет…

— Ты сказал, мы слышали, — откликнулись Скалы, Зверь, глядящая в сердце Вечность.

— Мы слышали, — повторил Альдо Ракан, — Дом Скал сказал свое слово, и оно было единым. Дом Ветра не имеет кровных вассалов, а глава его не вправе говорить о себе. Дом Ветра молчит. Повелитель Волн, готов ли твой Дом сказать Слово?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Когда Алва был на месте Дика

да не был он на месте Дика никогда.
он был сначала маркиз Алвасете, а потом соберано Кэналлоа. у него совсем другое положение по определению - и было другим, когда он был корнетом.

Отредактировано (2025-08-24 22:10:48)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо он верен, потому что Альдо себя ведёт по-человечески. Внезапно.

Ричард в Надоре решает служить Олларам, потому что хочет пить хорошее вино, ездить на хорошх лошадях тд.
Ричард принимает решение бросить слепого Алву в лабиринте, потому что со слепым Алвой его не ждет уже ничего интересного, а с Альдо впереди победы и слава. Жедание вполне понятные для молодого чловека, но к высоим материям отношения не имеют.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ричард принимает решение бросить слепого Алву в лабиринте, потому что

Алва посылает его в хуй, а Альдо обращается к нему как Ракан к вассалу и говорит "ты мне нужен".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Жедание вполне понятные для молодого чловека, но к высоим материям отношения не имеют.

ППКС. А хорошего Альдо он себе просто нафантазировал. Как и святую Катари.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

начался сель, который потом уничтожит Надор.

в Надоре не было селя, там было землетрясение, и оно произошло то ли через 16 дней, то ли на 16 день после приговора.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Альдо он верен, потому что Альдо себя ведёт по-человечески. Внезапно.

Ричард в Надоре решает служить Олларам, потому что хочет пить хорошее вино, ездить на хорошх лошадях тд.
Ричард принимает решение бросить слепого Алву в лабиринте, потому что со слепым Алвой его не ждет уже ничего интересного, а с Альдо впереди победы и слава. Жедание вполне понятные для молодого чловека, но к высоим материям отношения не имеют.

Я уже не могу с этих доебок. Нет, Дик решает служить Олларам не из-за того, что хочет хорошей жизни, хот что было бы понятней всего. А потому, что хотел служить Талигу и забыть Талигойю и Раканов, так как понимал, что Алва сделал всё правильно с бириссцами, а ЛЧ неправильно.
И с Альдо он ушел потому что тот просил его помощи, как его король и друг. Это в его пове есть.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

догоняя тред

анон любит фики с Ричардом, Эстебаном и Константином

Анончик, а поделись такими? Я помню только один, где все трое сперва сбежали в армию, а потом уже попали в Лаик

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Что-нибудь кроме выяснения, в чем Алва виноват, на сегодняшних 30 страницах было?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как и святую Катари.

не, погоди, на лестнице она снова святая.
а Штанцлер патриот.
так что Ричард всё правильно пронзил