Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#508876 2025-08-24 23:00:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричард поступил некрасиво. От того, что его не взяли бы в оруженосцы мир бы тоже не рухнул. Или от того, что Алва не вязл бы его с собой на войну. Алва и не обязан помнить. Он поручение дал, а бегать переживать - придет Герард -не придет, он не обязан, как бы. Типа, шанс дали. Хочешь - воспользуйся, не воспользовался - дело твое.
Не рухнул бы. Более того, если бы не Сильвестр, его взял бы Ариго, и все жили бы долго и счастливо.
А на войну Ричард не просился.
#508877 2025-08-24 23:02:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так не надо радостно. Можно добросовестно, если ты оруженосец. И можно держать слово, если ты -дворянин и герцог.
Вы персонажей совсем за людей не держите да? Они конечно не живые, но у них есть живые реакции. У Дика это была злость, так как он вспомнил, как отец Герарда издевался над ним и травил. Не надо делать вид, что он должен был такое сглотнуть и пойти, ведь так бы поступил настоящий дворянин. Никто из персонажей не облик морали, никто не поступает добросовестно, никто нормально свои обязанности не выполняет. Но Дику ставят в вину то, что он не отдал ебучее письмо. Класс. Не убийство, не намеренная клевета. Просто не отдал письмо. И это в итоге никому жизнь не разрушило. Ахуеть.
#508878 2025-08-24 23:02:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Назначил его цивильным комендантом, прекрасно понимая, что Ричард Дору не вытянет.
Какбэ давку в Доре никто не планировал и Циллу с прогнившими досками не предвидел. Но предложил, кстати, убрать гуляния с улиц Робер, Кракл предложил в Дору, Робер одобрил.
#508879 2025-08-24 23:03:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вы персонажей совсем за людей не держите да?
страннее вопроса анон не слышал
#508880 2025-08-24 23:04:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в гвардии служил Арамона. Так это элитные войска, или нет? Или в случае отца - нет, а случае сына -элитное место только для крутых дворян? Куда Герарду еще просится? Он шпагой дерется. Естественно он хочет туда, где он будет сражаться шпагой. И он не в королевскую гвардию просится, и не столицу. А на войну, в Торку.
не могу понять, зачем ты всё это говоришь. что ты пытаешься доказать?
гвардия - это элитные войска. да, Арнольд был гвардейцем, Лаик сторожили гвардейцы (в тексте где-то было). гвардейцы были у генерала Феншо-Тримэйна (и емнип у Алвы, сторожили его гхм палатку), насчёт Торки не помню, упоминались ли гвардейцы там и если да, то что они там делали.
Герард ещё и мелкий же, чёрт его знает, почему его Ариго не одобрил и видел ли он те прошения вообще.
От того, что его не взяли бы в оруженосцы мир бы тоже не рухнул.
как минимум пошатнуться мог бы - Ричард бы умер, а он последний ПС.
Можно добросовестно, если ты оруженосец. И можно держать слово, если ты -дворянин и герцог.
а можно саботировать, чтобы не унижаться, даже понимая вероятность возмездия.
но Алва верен себе, он вместо выволочки послал оруженосца к куртизанке 
#508881 2025-08-24 23:04:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Можно добросовестно, если ты оруженосец. И можно держать слово, если ты -дворянин и герцог.
Так это можно сказать всем тамошним дворянам и Алве первому.
#508882 2025-08-24 23:08:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
страннее вопроса анон не слышал
За людей в книге. Там нет святых, там все живые со своими реакциями.
#508883 2025-08-24 23:11:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Дику ставят в вину то, что он не отдал ебучее письмо.
письмо Дик придумал сам, хотел написать такое, чтобы Герард понял, что ему не будут рады или что ему в гвардии не место - что-то такое.
квест был лично пойти и пригласить Герарда Арамону куда-то там - я не помню.
охуительно важная фигура Герард Арамона, что за ней должен пиздовать оруженосец Первого маршала Ричард Окделл. Алва просто издевался над Ричардом, оттоптавшись по трём мозолям сразу. думал, наверное, что воспитывает.
Ричард ещё мало психанул. всё-таки он весной 399 очень к Алве прикипел.
#508884 2025-08-24 23:12:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
насчёт Торки не помню, упоминались ли гвардейцы там и если да, то что они там делали.
Гвардейцев туда послали, когда Лионелю армию формировали
#508885 2025-08-24 23:12:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он посылает герцога ногами сходить в мещанский дом, чтобы пригласить в гвардию сына Арамоны. если бы Ричард меньше любил Алву в тот момент, он бы это рассматривал как оскорбление.
Ричард на тот момен оруженосец. ПРиказали сходить к Герарду, значит идешь к Герарду. Фига себе, оруженосц выбирает, что будет выполнять, а что нет.
Герард типа такое важное приобретение для талигойской армии? напомню, на тот момент проблема бесноватых ещё не проявилась, про папу-выходца Алва не знает, Герард - просто ещё один подросток.
Решать кто для армии важен, а кто нет - не Ричарду.
Отредактировано (2025-08-24 23:14:14)
#508886 2025-08-24 23:12:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А не могла ли эта история с Герардом уже быть ретконом? Так сказать, одним из звоночки будущего морального падения, что вот Дик и сам судит сына за отца, он не лучше Арамоны и т. д.
#508887 2025-08-24 23:14:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подводя резюме сегодняшнему срачу: уж точно не Алве, который сам первый судил о людях по их родителям читать Дику моральку. Ему бы со своими вавками разобраться, а не пытаться кого-то воспиввать.
#508888 2025-08-24 23:15:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А не могла ли эта история с Герардом уже быть ретконом? Так сказать, одним из звоночки будущего морального падения, что вот Дик и сам судит сына за отца, он не лучше Арамоны и т. д.
Это нормальная реакция подростка. Его травил и унижал Арамона полгода.
#508889 2025-08-24 23:18:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ПРиказали сходить к Герарду, значит идешь к Герарду. Фига себе, оруженосц выбирает, что будет выполнять, а что нет.
ну вот это Алва мог бы Ричарду выговаривать, но зачем-то ты* выговариваешь мне ))
у Алвы были все возможности Ричарда наказать, но он, возможно, уже знал про готовящееся отравление, так что забил - всё равно сливать.
от Ричарда тоже отказались все
а кто отказался от Герарда? Ричард? а кто они друг другу?
#508890 2025-08-24 23:20:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ну вот это Алва мог бы Ричарду выговаривать, но зачем-то ты* выговариваешь мне ))
я не выговариваю, я просто офигел от того, что Ричарда унизили этим приказом и он имел полное право не выполнять ОО
#508891 2025-08-24 23:21:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Надеюсь эти претензии по поводу не исполнения своих обязанностей (боже, какое кошмар не донес злоебучее письмо, уж точно не дворянин и не оруженосец, зло во плоти) относятся ко всем персонажам. Потому что никто не там не исполняет свои прямые обязанности. Ни прямые, ни косвенные. Никто не дворянин я правильно понял? Ни у кого нет чести, я правильно понял?
#508892 2025-08-24 23:25:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я не выговариваю, я просто офигел от того, что Ричарда унизили этим приказом и он имел полное право не выполнять ОО
Анон, а от того, что когда Алве не понравился приказ старшего по званию, Алва этого старшего по званию просто убил, ты не офигеваешь?
Можешь дать какую-то моральную оценку действиям Алвы в этом случае?
#508893 2025-08-24 23:25:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робера Альдо посвящал в большинство своих планов, доверял ему свои мысли и сомнения. И с ним советовался по всем серьезным вопросам. Так что очень странно сравнивать отношение Альдо к Роберу, которого он всегда уважал, и к Ричарду, об которого он ноги бы побрезговал вытереть.
Чё? Альдо там чуть ли не все свои планы втайне от Робера держал. И убийство Рокэ при его перевозке в Ноху. И убийство Фердинанда. И отравление Удо Борна. И что-то там ещё такое было. Нихрена Альдо Роберу не доверял.
#508894 2025-08-24 23:27:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Подводя резюме сегодняшнему срачу: уж точно не Алве, который сам первый судил о людях по их родителям читать Дику моральку. Ему бы со своими вавками разобраться, а не пытаться кого-то воспиввать.
Цитаты, пжалста, где Алва судит о людях по их родителям. Нормальные цитаты, а не домыслы анонов, что раз он не уговорил Ли поделиться юношеским секретом, то это значит, что сам такой же. В книге Алва нормально ручкается с простолюдинами и дает шанс мятежникам.
#508895 2025-08-24 23:28:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, а от того, что когда Алве не понравился приказ старшего по званию, Алва этого старшего по званию просто убил, ты не офигеваешь?
Можешь дать какую-то моральную оценку действиям Алвы в этом случае?
Алва пристрелил старшего по званию чтобы выиграть сражение, спасти армию в целом и Фок Варзова в частности.
А не просто потому что ему не хотелось прямой приказ выполнять.
дранон
#508896 2025-08-24 23:28:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я просто офигел от того, что Ричарда унизили этим приказом и он имел полное право не выполнять ОО
как военнослужащий и оруженосец - не имел. должен был поплатиться за неповиновение, за это спрос, бггг, с Алвы.
как человек - почему нет? он не раб Алве, не под майндконтролем, ему не нравится, он не делает, за этим следует или не следует наказание, это не повод для драмы и охуевания.
#508897 2025-08-24 23:29:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Подводя резюме сегодняшнему срачу: уж точно не Алве, который сам первый судил о людях по их родителям читать Дику моральку. Ему бы со своими вавками разобраться, а не пытаться кого-то воспиввать.
Цитаты, пжалста, где Алва судит о людях по их родителям. Нормальные цитаты, а не домыслы анонов, что раз он не уговорил Ли поделиться юношеским секретом, то это значит, что сам такой же. В книге Алва нормально ручкается с простолюдинами и дает шанс мятежникам.
Была реальная цитата, где сам Алва назвал Дика полукарлионом. Он не осуждал планы Ли, полностью их поддерживал. И полностью был согласен с ним по поводу кладовки.
#508898 2025-08-24 23:31:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва пристрелил старшего по званию
и ему за это ничего не было, потому что он соберано Кэналлоа.
#508899 2025-08-24 23:33:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон, а от того, что когда Алве не понравился приказ старшего по званию, Алва этого старшего по званию просто убил, ты не офигеваешь?
Можешь дать какую-то моральную оценку действиям Алвы в этом случае?Алва пристрелил старшего по званию чтобы выиграть сражение, спасти армию в целом и Фок Варзова в частности.
А не просто потому что ему не хотелось прямой приказ выполнять.
дранон
Не смеши. Алва мог не убивать Карлиона, он мог тупо его связать, прострелить колено,и попросту повести армию за собой. Он же его убил. А потом ещё угрожал Варзову тем, что Кэналлоа отложиться, если его жопу не прикроют.
#508900 2025-08-24 23:34:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робера Альдо посвящал в большинство своих планов, доверял ему свои мысли и сомнения. И с ним советовался по всем серьезным вопросам. Так что очень странно сравнивать отношение Альдо к Роберу, которого он всегда уважал, и к Ричарду, об которого он ноги бы побрезговал вытереть.
Начнем с того, что Робер старше и Альдо и уж тем более Ричарда. И в какой-то мере мог быть для обих отцовской фигурой.Так что советоваться со старшим и более опытным логично.
В последние месяцы Альдо откровенно параноил и на счет Робера и на счет Ричарда, так что возможно говорил им гадости друг о друге, что бы они не сильно сближались, и что бы он оставался для обоих светом в окошке.
Но именно некрасивых поступков ни по отношению к одному, ни по отношению к другому он себе не позволял, и как мог старался заботиться о обоих. И никого из них не сливал.