Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#508951 Сегодня 00:44:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Они его в хуй и не ставили. Но это и то не звучит так бредово, как взять и выбрать себе другого командира и разойтись по домам.
Нет. Они подчинялись его приказам. То, что солдаты в хуй не ставили командира - это бред. Такой же бред, как выбрать себе другого командира или разойтись по домам.
Бред то, что они не возмутились действиями Алыы, а спокойно пошли за ним, наплевав на убийство своего командира. А они так и сделали. Реально не ставили его не в хуй.
#508952 Сегодня 00:46:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что оставалось? Может послать нахуй Алву и арестовать за убийство? Но им срать было на убийство даже никто не возмутился.
Ты там был что ли? Или может у тебя есть детальная цитата с описанием этого момента? Откуда ты знаешь, возмутился там кто-то (и был пристрелен вслед за Карлионом) или нет? Дело солдат - выполнять приказы. А не посылать нахуй или арестовывать вышестоящих по званию прямо время сражения.
#508953 Сегодня 00:48:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Что оставалось? Может послать нахуй Алву и арестовать за убийство? Но им срать было на убийство даже никто не возмутился.
Ты там был что ли? Или может у тебя есть детальная цитата с описанием этого момента? Откуда ты знаешь, возмутился там кто-то (и был пристрелен вслед за Карлионом) или нет? Дело солдат - выполнять приказы. А не посылать нахуй или арестовывать вышестоящих по званию прямо время сражения.
А где блядь цитата обратного? Где говорилось, что его хотя бы пытались остановить? Все дружно пошли за ним, другой инфы нет. Инфы про то что кто-то возмутился тоже нет. Зато есть великий Алва, за которым идут даже тогда когда он пристрелил старшего по званию.
#508954 Сегодня 00:49:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Давно тут так яростно за убийство Карлиона не срались, боюсь думать, каких еще демонов способны вызывать аноны срач про Сону, например 
#508955 Сегодня 00:50:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А где блядь цитата обратного? Где говорилось, что его хотя бы пытались остановить? Все дружно пошли за ним, другой инфы нет. Инфы про то что кто-то возмутился тоже нет. Зато есть великий Алва, за которым идут даже тогда когда он пристрелил старшего по званию.
А почему они должны были его останавливать? Там их товарищей убивали в этот момент, алло. И Карлион приказал их кинуть и отступать. А Алва их спас. Сука, опять Алва плохой, даже когда людей спасает, да что ж ты будешь делать
#508956 Сегодня 00:53:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А что им оставалось? После убийства Карлиона Алва там стал старшим по званию, отдал приказ, они подчинились.
Анон, перечти сцену из Рассветов. Там окружающие офицеры Алвой восхищаются за его дерзко-резкий поступок и хвалят его.
Это тоже "что им оставалось"? Боялись, что иначе он и их перестреляет, что ли?
И, кстати, выше говорили, что там сражение шло, поэтому у Алвы не было времени ни на что, кроме как пристрелить.
Неправда.
У самого Алвы никакого сражения ни шло - полки Карлиона медленно и печально отступали по приказу Рокслея, с другой стороны колонны от оставшегося арьергарда фок Варзова. У самого фок Варзова что-то могло начинаться, но, учитывая, что после своего демарша Алва ещё успел перегруппировать полки, проскакать через всю талигойскую армию насквозь и зайти Хайнриху в тыл, это вряд ли.
Что до вопросов, говорим ли мы про армию: да, мы говорим про талигойскую армию, где за убийство своего командира,
Отредактировано (Сегодня 00:54:17)
#508957 Сегодня 00:54:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А где блядь цитата обратного? Где говорилось, что его хотя бы пытались остановить? Все дружно пошли за ним, другой инфы нет. Инфы про то что кто-то возмутился тоже нет. Зато есть великий Алва, за которым идут даже тогда когда он пристрелил старшего по званию.
А почему они должны были его останавливать? Там их товарищей убивали в этот момент, алло. И Карлион приказал их кинуть и отступать. А Алва их спас. Сука, опять Алва плохой, даже когда людей спасает, да что ж ты будешь делать
Аллоч прочти книгу. Эти солдаты увидели смерть своего старшего и им было на это срать. Алва мог тогда им просто приказать связать Карлионов и они бы это сделали. Выше анон уже все расписал.
#508958 Сегодня 00:58:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аллоч прочти книгу. Эти солдаты увидели смерть своего старшего и им было на это срать. Алва мог тогда им просто приказать связать Карлионов и они бы это сделали. Выше анон уже все расписал.
Читал. Прям все солдаты увидели? Алва их в кружок собрал, а сам в центре картинно пустил Карлиону пулю в лоб?
Может быть сделали, а может быть и не сделали. История сослагательного наклонения не знает. Анон выше хуйню написал. Предлагаю разойтись и остаться при своём мнении.
#508959 Сегодня 01:01:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Аллоч прочти книгу. Эти солдаты увидели смерть своего старшего и им было на это срать. Алва мог тогда им просто приказать связать Карлионов и они бы это сделали. Выше анон уже все расписал.
Читал. Прям все солдаты увидели? Алва их в кружок собрал, а сам в центре картинно пустил Карлиону пулю в лоб?
Может быть сделали, а может быть и не сделали. История сослагательного наклонения не знает. Анон выше хуйню написал. Предлагаю разойтись и остаться при своём мнении.
Ты не читал. Солдаты за ним с радостью пошли, все до единого. Никто не возмутился. Никаких упоминаний о возмущении тоже нет. Времени у него было дохера.
#508960 Сегодня 01:07:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А как это меняет то, что Дик стал чужой добычей? Более того, ему не помогло сохранение в живых, его Дорак собирался вернуть если что. И Дик при этом не мог вернуться сам, ему пригрозили, что его ждёт суд. Его сестру при этом бы просчитали и отдали бы Надор. Алва нихуя не сдержал свои слова о том, что Дик не станет чужой добычей.
Никуда бы его Дорак не выдернул. Дик оруженосец Алвы и приказывать ему имеет право только Алва. ОфициальноДик уехал с тайным поручением первого маршала.Есть свидетели, есть запись на таможне. Алва считает, как эр, что Дику нефиг делать в столице, пока он воюет - его дело. Алва сделал максимум для его репутации. Дал деньги. Что еще?
При этом сестру Алва не выпнул обратно в Надор, а всжатые роки нашел дуэнью и сделал фрейлиной.Опчть-таки по максимуму. Мог, ну, к Рокслеям/Карлионам отправить, в гостинницу. Это проще, чем искать дуэенью, бежать к Дораку за патентом. Он же при этом готовит армию к выступлению. И это буквально на следующий день после дуэли. По-моему, Алва делает даже больше обещанного. Вот реально по самой высокой планке.
#508961 Сегодня 01:07:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Поэтому надо отомстить его сыну.
Он ему не мстил, просто не желал облагодетельствовать составляя протекцию. Большая разница, вообщет. И был по факту совершенно прав - Герард такой же упырёныш, как и Селина. Из-за них людей пачками убивают. Не знаю что там с младшенькими, но три арамоновых отродья - Цилла, Селина и Герард наглядно показали, что Дика чуйка не подвела насчет этой семейки.
#508962 Сегодня 01:08:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ты не читал. Солдаты за ним с радостью пошли, все до единого. Никто не возмутился. Никаких упоминаний о возмущении тоже нет. Времени у него было дохера.
Цитату про радость в студию или это ты не читал.
#508963 Сегодня 01:16:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так цацкаться не надо. Сквозь зубы передал поручение и свалил.
посылать герцога с поручением к то ли мещанину, то ли беститульному дворянчику = цацкаться с адресатом и демонстрировать отсутствие уважения к герцогу.
но Алва, наверное, думал, что так воспитает в юноше полезную для военного широту взглядов и способность бороться с предубеждениями.
#508964 Сегодня 01:17:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ты не читал. Солдаты за ним с радостью пошли, все до единого. Никто не возмутился. Никаких упоминаний о возмущении тоже нет. Времени у него было дохера.
Цитату про радость в студию или это ты не читал.
Ха, вначале ты принеси мне цитату про то, что кто-то там возмутился. Я говорю, что с радостью потому что там никто не возмутился, а им в армии даже восхищались. Ну и вот тебе тогда цитата от Камши, где она подтвердила то, что армия была полностью на стороне Алвы.
#508965 Сегодня 01:19:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ебать. А на войне цельного герцога с приказом к простым солдатам послать - это тоже неуважение будет? 
Вот поэтому Алва и заменил Дика на Герарда. Герард летал по поручениям и радовался.
#508966 Сегодня 01:19:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
срач про Сону, например
попробуем 
она слишком хороша для полукарлиона и очень страдала, возя эту отожравшуюся за счёт Алвы тушу
#508967 Сегодня 01:19:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а я верно понимаю, что Алва убил этого Карлиона с единственной целью - спасти часть армии, которую Карлион обрёк на уничтожение неверным приказом, так? И Алва таки спас армию в результате? При этом он не видел на тот момент иного решения и серьёзно рисковал своей головой, убивая генерала, но ему повезло? А почему вообще Карлион так нерационально действовал: он трус, идиот или изменник? В книге я этого не помню или не дочитал ещё, ориентируюсь пока по срачам)
Отредактировано (Сегодня 01:21:45)
#508968 Сегодня 01:22:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, а я верно понимаю, что Алва убил этого Карлиона с единственной целью - спасти часть армии, которую Карлион обрёк на уничтожение неверным приказом, так? И Алва таки спас армию в результате. При этом он не видел на тот момент иного решения и серьёзно рисковал головой, но ему повезло. А почему вообще Карлион так нерационально действовал: он трус, идиот или изменник? В книге я этого не помню или не дочитал ещё, ориентируюсь пока по срачам)
Карлион выполнял приказ главного. Рокслея. Просто выполнял реально нормальный приказ. Алва выиграл только авторским роялем, каким-то образом проскочив за спины противника.
#508969 Сегодня 01:22:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Пригласить можно было тем же письмом, через мальчишку, письмо можно было отправить официально-равнодушное, личный контакт с Арамонами не требовался.
ну вот Ричард до этого и додумался и сочинял это ебучее письмо, когда прискакал фальшивый гонец - и Ричард помчался во дворец, где его запустили в будуар королевы, чтобы он посмотрел на эра в пикантной ситуации.
#508970 Сегодня 01:23:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ха, вначале ты принеси мне цитату про то, что кто-то там возмутился.
А я разве говорил, что там кто-то возмутился? Я говорю, что мы не знаем возмущался там кто-то или нет. Именно в момент убийства Карлиона. И говорю именно потому, что таких цитат у меня нет. После победы то ясен пень все были на стороне Алвы - победителей не судят.
#508971 Сегодня 01:26:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ха, вначале ты принеси мне цитату про то, что кто-то там возмутился.
А я разве говорил, что там кто-то возмутился? Я говорю, что мы не знаем возмущался там кто-то или нет. Именно в момент убийства Карлиона. И говорю именно потому, что таких цитат у меня нет. После победы то ясен пень все были на стороне Алвы - победителей не судят.
Если мы не знаем, возмутился или кто-то, значит никто не возмутился. Иначе Алва бы убил ещё кого-то или об этом бы сказали. Но такой инфы нет. Сама Камша пишет, что армия его полностью поддерживала. Все.
#508972 Сегодня 01:26:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это несознательное решение, принятое на эмоциях, но оно не делает Ричарда суперзлодеем и личным врагом и гнобителем Герарда.
и да, Ричард мог поплатиться за этот саботаж, это было бы ожидаемо.
Ричарда никто гнобителем и злодеем не выписыают. Это Алву записали в негодяи за ебучую кладовку. Но конкретно этот помтупок не просто юношеская запальчивость, а конкретно плохой поступок. В данном случае неисполненое поручение может стоить Герарду места в армии.
Ричард Герарду хоть что-нибудь обещал?
напомню, Алва сравнил Ричарда с Герардом, Ричарда с Дораком и ЛЧ и Эгмонта с Арамоной. Штанцлер обещал Ричарду эра, но Дорак запретил - и все зассали, кроме Алвы, но было бы смешно, если бы Алва боялся Дорака.
Обещал. Он притащил Герарда к маршалу как своего протеже. И сдал назад, когда узнал происхождение. Осталось только письмом полирнуть.
Алва четко провел параллель, что Ричард стоял на площади никому не нужный, как сын Эгмонта. И теперь он отказывает в возможности Герарду, как сыну Арамоны. Сам-то он возможность получил, от Алвы. Но Ричард считает - это другое. И тут не в Сильвестре дело. ЛЧ провернуть тот же финт, что и фок Варзов. Попросить разрешение как фок Варзов для Катершванцев служить пусть не в Торке, а в южной армии например. Ги Ариго мог бы попросить, ничего бы брату королевы не было. Эо Окделлу Штнцлер втирал, что не подумал, не догадался. Кансильер не догадался, ну да, ну да. Просто всем было или наплевать на Окделла или устраивало унижение. Тот же Ги и не собирался окделла брать. Ариго всегда брали оруженосцами Феншо. Взяли и на этот раз. Да и Килеан врчдли бы взял Эстебана в последний момент. Типа герцог Колиньяр не побеспокоился заранее об эре для сына?
#508973 Сегодня 01:28:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, существует вероятность, что покушения на Ричарда были как раз из-за того, что его взял Алва. Фердинанду Ричард был до лампочки, Штанцлер и Катари к нему точно не полезли бы, будь он у Ариго. Про Манриков вопрос.
Но опять же, до изоома согласно Камше, все покушения на Дика провалиалист бы, так как его "страховал абсолют".
да нет, у Манриков (и/или Наля, если мы учитываем заимствования из "Опасного богатства") есть конкретный мотив - материальная выгода.
какая выгода у Штанцлера и Катарины, с учётом их нынешнего патриотизма, хз, но если смотреть в ебучий текст ебучего канона, то там Штанцлер и Катарина работают на выпил Ричарда 
насколько бы они хотели шлёпнуть последнего ПС, если б тот попал к Ги, опять же, сложно сказать. но я боюсь, у Ги бы юношу поджидала другая опасность 
про Абсолют - ну вот видимо как Ричард начал загибаться от раны, так Абсолют укусил Алву за жопу и сказал прямо в мозг "а ну забрал вот этого срочно, НАДО".
#508974 Сегодня 01:28:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если мы не знаем, возмутился или кто-то, значит никто не возмутился. Иначе Алва бы убил ещё кого-то или об этом бы сказали. Но такой инфы нет. Сама Камша пишет, что армия его полностью поддерживала. Все.
Угу. А у Арагорна не было штанов.
#508975 Сегодня 01:28:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва выиграл только авторским роялем, каким-то образом проскочив за спины противника.
Погоди, но ведь вторичной реальности за пределами авторского вымысла не существует, значит "рояль" неотъемлемая часть той реальности. Алва верил, что сможет невозможное, и он сделал невозможное. Меня интересует только мотив: он сделал это ради спасения армии, не видя другого выхода, так?