Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#509801 Вчера 22:53:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это же двойная фамилия, да? Да?
Да 
#509802 Вчера 22:57:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Такая же нежная, рефлексирующая фиалочка.
Не вижу в сериальном ни нежности, ни рефлексий, ни фиалочности.
#509803 Вчера 22:58:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С чего бы? Вполне каноничный Ричард из книг. Такая же нежная, рефлексирующая фиалочка.
поэтому и второй Алва 
#509804 Вчера 23:00:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
поэтому и второй Алва
#509805 Вчера 23:05:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не вижу в сериальном ни нежности, ни рефлексий, ни фиалочности.
Анон, просто в книге нам повы дают, в сериале нет. Но если анализировать сцены, то Ричард будет действительно книжным. Эпизод с ДСФ, когда он уверен, что умрёт, сцены с Мирабеллой, эпизод с бритвой и вороном, даже то, как он пошёл мириться с Эстебаном.
Для меня от канона из главных героев дальше всего Робер, у Камши он трагическая фигура, а в сериале умный но достаточно беспечный что ли.
#509806 Вчера 23:21:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дальше всех Валентин, но это уже и в пилоте сделали другую трактовку образа. Побоялись, что книжный будет слишком сложным для восприятия?
#509807 Вчера 23:43:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у Камши он трагическая фигура, а в сериале умный но достаточно беспечный что ли.
Ну так на тот таймлайн, что показывает сериал, книжный Робер ещё не знал, что он будет живым воплощением депрессии и ПТСР.
При этом, имхо, там за внешней лихостью очень даже проскальзывает внутренний надлом, причём даже до смерти Эгмонта ("я бретёр, гуляка, я молодой... меня убить не жалко"). Дальше гибель Эгмонта, с которым они явно были очень близки, провал общего дела, гибель соратников и необходимость с этим жить.
А дальше его угораздило искренне привязаться к Альдо, отказаться ради него от помилования и безбедной жизни, вопреки своим принципам отправиться на войну и узнать, что Альдо отправил его не просто воевать, а участвовать в геноциде. Тут как бы не более трагично получилось в итоге...
#509808 Вчера 23:45:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Не вижу в сериальном ни нежности, ни рефлексий, ни фиалочности.
Анон, просто в книге нам повы дают, в сериале нет. Но если анализировать сцены, то Ричард будет действительно книжным. Эпизод с ДСФ, когда он уверен, что умрёт, сцены с Мирабеллой, эпизод с бритвой и вороном, даже то, как он пошёл мириться с Эстебаном.
Для меня от канона из главных героев дальше всего Робер, у Камши он трагическая фигура, а в сериале умный но достаточно беспечный что ли.
Не соглашусь. Беспечный он только при жизни Эгмонта. Далее он как раз довольно груженый.
#509809 Сегодня 00:12:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дальше всех Валентин, но это уже и в пилоте сделали другую трактовку образа. Побоялись, что книжный будет слишком сложным для восприятия?
Да просто надо персонажа ввести в сюжет, чтоб зрители его запомнили и не спрашивали "что это за хуй", когда/если он начнёт активно действовать. А с одиночкой, топчущимся на периферии, это труднее.
(Хотя я всё ещё считаю, что идеально было бы оставить Вале его суза-музинг, это бы цепляло чисто за счёт контраста: вот отстранённый Валя со скучной рожей, а вот он же, когда никто не видит, тащит спизженный хавчик нашим декабристам. Но это нужен другой хронометраж, конечно 
)
#509810 Сегодня 05:02:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В сериале ситуация в целом под конец сезона жутковатая - демилич без пяти минут новый папа агарисский. И что-то подсказывает, что на гоганах он не остановится.
#509811 Сегодня 06:59:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В пилоте еще такой задел сделали на конфликт и драму между Валентином и Ричардом
В сериале задел тоже есть: когда Валентин со сложным лицом смотрит на то, как Алва выбрал Дика
#509812 Сегодня 07:04:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну так на тот таймлайн, что показывает сериал, книжный Робер ещё не знал, что он будет живым воплощением депрессии и ПТСР.
Ну да, трудно представить, но в первой книге он был довольно крутой и симпатичный. Жалко что Камша его сломала почти сразу
#509813 Сегодня 07:40:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В пилоте еще такой задел сделали на конфликт и драму между Валентином и Ричардом.
а что ты имеешь ввиду, анон? Мне наоборот показалось что Валентин в принятии он немного сверху такой. понимает, что Ричард не может не мстить, но понимает что это тупик для него и смерть. Но при этом не лезет переубеждать. Его сказка про кабана на охоте чего стоит
#509814 Сегодня 08:01:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а что ты имеешь ввиду, анон
У них было хорошее взаимодействие. Мне понравилось, когда Ричард помогал втихую Валентину мушкет держать (видела интервью Шварца, что дескать все накачались, а я не смог ), потом там же Эстебан и на Валентина напал ("у вас слетела защита " - "совершенно случайно. ").
И если этого Валентина даже отец предупреждал, что если Алва тебя выберет, то ты откажешься, то значит шансы были.
И мне вообще взаимодействие унаров в пилоте больше понравилось, и эта клятва их на Старой галерее.
#509815 Сегодня 08:11:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дальше всех Валентин, но это уже и в пилоте сделали другую трактовку образа. Побоялись, что книжный будет слишком сложным для восприятия?
▼ностальгия по пилоту⬍
Валентин да, вообще непонятно зачем было менять ему характер.
#509816 Сегодня 08:11:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И мне вообще взаимодействие унаров в пилоте больше понравилось
Все что ты описал я видел, да, славное, но где здесь задел на конфликт то с Ричардом? Просто как начало дружбы, видно что Дик ему нравится, он его признал неформальным лидером, сам готов что-то посоветовать, братство опять же не пустые слова... Чтобы резко взыграла обида, что Алва выбрал не его, а Дика это надо ему интеллект понизить (вес же он понимает почему отец просит отказаться, почему Дик хочет алву убить и т.д.) или какой-то очень странный душевный путь персонажу провести.
Я поэтому и спросил, где ты видишь задел на конфликт, потом что при всех вводных (если не додумывать мотивацию из книги, а учитывать только то, что показали в фильме) я не вижу его
#509817 Сегодня 08:18:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все что ты описал я видел, да, славное, но где здесь задел на конфликт то с Ричардом? Просто как начало дружбы, видно что Дик ему нравится, он его признал неформальным лидером, сам готов что-то посоветовать, братство опять же не пустые слова... Чтобы резко взыграла обида, что Алва выбрал не его, а Дика это надо ему интеллект понизить (вес же он понимает почему отец просит отказаться, почему Дик хочет алву убить и т.д.) или какой-то очень странный душевный путь персонажу провести.
Я поэтому и спросил, где ты видишь задел на конфликт, потом что при всех вводных (если не додумывать мотивацию из книги, а учитывать только то, что показали в фильме) я не вижу его
Не надо Валентину интеллект понижать, Камша в книгах уже понизила. Ему бы лучше какую-то интересную линию добавить, типа как добавили линию отцу Герману.
#509818 Сегодня 08:19:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не надо Валентину интеллект понижать
Так я разве говорю что надо 
Я говорю без этого сложно представить что он вдруг начнет на Дика гнать
#509819 Сегодня 08:22:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Задел на конфликт, что они здесь именно сдружились и Валентин видит, что Алва выбирает Ричарда, а не его, а потом Ричард Алву предает. То есть это должно более остро восприниматься и Валентином и Ричардом. Что Алва дал Дику шанс, а тот его предал.
#509820 Сегодня 08:23:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон думал кстати, что Ричарда вышлют из Талига после дуэли, и что Валентин будет с Алвой на месте Марселя, а потом Алва и Ввлкнтин окажутся по делам в Агарисе.
Сейчас анон предполагает, что у Алвы и Ричарда может произойти конфликт из-за барсовых врат, и Ричард уедет с Робером. Оскар конечно в сериале будет вряд ли
#509821 Сегодня 08:24:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
начнет на Дика гнать
Потому что Дик был его другом, это более остро влспринимается, чем если просто хер с бугра предал.
#509822 Сегодня 08:27:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что Алва дал Дику шанс, а тот его предал.
Так я об этом и говорю, анон! Валя не на столько тупой, чтобы не видеть, что Дик хочет его придать и убить. Его спичь про кабана это подчеркивает.
#509823 Сегодня 08:38:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но теперь после рассказа о спасении мира Дик от Алвы отвернется только из-за какого-то очень масштабного проступка. Возможные варианты:
1) Барсовы врата, Дик не согласен с решением и уезжает с Робером
2) Катя рассказывает что беременна, что ребёнок от Дика, и что Алва сначала устроил всю эту мистерию с Марианной а теперь хочет убить Катарину и её ребёнка. И продемонстрирует список Штанцлера
#509824 Сегодня 08:42:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
2) Катя рассказывает что беременна, что ребёнок от Дика, и что Алва сначала устроил всю эту мистерию с Марианной а теперь хочет убить Катарину и её ребёнка. И продемонстрирует список Штанцлера
Если он хочет убить Катарину и её ребёнка то зачем он устроил мистерию с Марианной? Он хочет принести ребенка в жертву для спасения мира или что?
#509825 Сегодня 08:49:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если он хочет убить Катарину и её ребёнка то зачем он устроил мистерию с Марианной? Он хочет принести ребенка в жертву для спасения мира или что?
Анон, Катарина так может сказать Ричарду, что бы его спровоцировать.
Просто что бы Ричард отказался спасать мир ( ему же уже сказали про повелителей и апокалипсис) нужно со стороны Алвы что-то что Дик воспримет как очень большую подлость. И тут по мнению анона либо барсовы врата либо Катарина беременная от Дика в опасности.