Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#513926 Сегодня 21:33:11
#513927 Сегодня 21:33:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет. Инфантильность это «не хочу ничего решать, хочу, чтобы за меня решали другие». Неумение брать на себя ответственность. Дик брал больше, чем мог откусить.
Инфантильность заключается не только в этом, анон. Инфантильность это также про то, что человек не думает о последствиях своих действий, не принимает и не понимает их ответственность на себя. За Дика натурально все и всегда решали, он лишь был исполнителем чужой воли. И ему нравилось, когда за него кто-то решал, он с радостью прислушивался к чужому мнению, потому что сам принимать важные решения не может.
#513928 Сегодня 21:34:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
На фоне других героев опупеи, анон.
Хуй знает, ни Дорак, ни Лионель уж точно даже на фоне остальных не тянут, с их то тупыми чистками.
#513929 Сегодня 21:36:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
принимать важные решения не может
Какие решения он не может принимать?
#513930 Сегодня 21:36:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Инфантильность это «не хочу ничего решать, хочу, чтобы за меня решали другие». Неумение брать на себя ответственность
не только это. еще неумение здраво оценивать свои возможности (которое только с опытом приходит). брать на себя ответственность за то, с чем ты заведомо не в состоянии справиться, только потому что это в твоем представлении правильно и благородно, — ничего "взрослого" тут нет, это именно поведение подростка
#513931 Сегодня 21:37:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я хочу этот макси. пусть хоть где-то случится эмоциональный рост персонажа.
Я бы тоже почитал.
Просто странно, что в фиках додают взрослости буквально всем, кроме Алвы.
Отредактировано (Сегодня 21:37:44)
#513932 Сегодня 21:37:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а ему нужно случаться?
ради разнообразия почему бы и нет?
#513933 Сегодня 21:39:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а я бы почитал современную школьную аушку с ними (алвадиками), при этом никакого ооса и не будет - ведут то там они оба как по 16 лет и пубертат.
#513934 Сегодня 21:39:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие он принимал самостоятельно? Попытка отравления, практически единственное его важное решение, — Штанцлер на это его пнул. Сам Дик Алву убивать до последнего не хотел, он лишь послушался Штанцлера. Да даже решение умереть он тоже принял с помощью толчка Алвы. Это не его недостатки, если что.
#513935 Сегодня 21:45:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знаю, откуда тут берут взрослость у персонажей, и в особенности у Дика. Он подросток-ребенок,лично я бы дал ему лет 13, овернаивный и доверчивый, не думающий о своих действиях и как они могут повлиять на него, упрямый и не желающий понимать чужую точку зрения, которая идёт слишком вразрез с его, тревожный и сомневающийся в самом себе. Ну так его за это и любят, нет? Это не обязательно отрицательные черты персонажа.
Отредактировано (Сегодня 21:46:04)
#513936 Сегодня 21:47:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
За Дика натурально все и всегда решали, он лишь был исполнителем чужой воли.
Потому что он несовершеннолетний опальный подросток в зависимом положении? Не? У стоящих у власти людей такого оправдания нет
#513937 Сегодня 21:48:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А какие он принимал самостоятельно?
Ну там к толпе выйти, которая ворота собралась ломать или потенциально смертельную шкатулку за Альдо открыть — чем не решения?
#513938 Сегодня 21:48:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мальчик просто не делал это, вот и все.
докажи.
там, где мы видим его в кадре на службе, он, с одной стороны, вполне прилежен (расследование покушения на Робера). с другой - злоупотребляет служебными полномочиями.
#513939 Сегодня 21:49:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что он несовершеннолетний опальный подросток в зависимом положении? Не? У стоящих у власти людей такого оправдания нет
А я не оправдываю там никого. Там все хреновы инфантилы.
#513940 Сегодня 21:49:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
докажи.
Сам докажи, что он это делал.
#513941 Сегодня 21:50:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну там к толпе выйти, которая ворота собралась ломать или потенциально смертельную шкатулку за Альдо открыть — чем не решения?
Закрыть Альдо от Моро опять же
#513942 Сегодня 21:50:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну там к толпе выйти, которая ворота собралась ломать или потенциально смертельную шкатулку за Альдо открыть — чем не решения?
Ладно, принимается, эти решения он принимал самостоятельно.
#513943 Сегодня 21:51:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там все хреновы инфантилы.
Инфантильность это когда второй человек в стране хуевничает, забивая на свои обязанности, и пускает на самотек дела вверенного ему военного управления. Потому что они ему не интересны. Вот это инфантильность. Быть несовершеннолетним и зависимым от опекуна или эра это эпизод биографии, не более
#513944 Сегодня 21:52:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И, кстати, он не старше своего возраста и не младше, он именно 17-летнтй подросток, очень удачный.
нет, он фанерная тележка с камерой. он всю дорогу прогибается под сюжет, потому что работает репортёром.
после ЛП с него часть нагрузки снимается (и он становится куклой фублей), там на Алву и друг на друга могут подрочить другие персонажи, но КНК и ОВДВ он вообще не живой человек, а чисто функция. в ОЭ вообще плохо с живыми людьми.
#513945 Сегодня 21:52:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
дик не инфантильный, у него просто в башке насрано - эти хорошие, эти плохие, думать почему так тебе не обязательно. плюс не было адекватной ролевой модели отца, на которую можно было бы равняться - остались детские воспоминания, к ним добавился мученический образ "погибшего за великую талигойю" и сверху еще припечаталось "предателем талига", что лишь поспособствовало бардаку в башке. плюс подростковый максимализм, явно романтическая натура, все также склонная к черно-белому мышлению, плюс социальная инвалидность в столичном обществе - все это вылилось в весьма катастрофичную наивность и внушаемость.
вообще дик был склонен к рефлексии, сомнениям, протестам и какой-то осторожно-скромной инициативе, и потенциально, попади он в хорошие руки, которым было бы не похуй, мог бы стать хорошим союзником, способным принимать и собственные решения, точнее - правильные собственные решения.
#513946 Сегодня 21:53:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он подросток-ребенок,лично я бы дал ему лет 13
если Дику 13, то Арно и Алве по 4 годика 
#513947 Сегодня 21:53:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Быть несовершеннолетним и зависимым от опекуна или эра это эпизод биографии, не более
Нихуя. Дик инфантилен. То, что он несовершеннолетний и зависимый только объясняет причины инфантильности, а не убирает их. Сам Дик себя зависимым от Штанцлера или Алвы не чувствовал и тяготился этим только первое время.
#513948 Сегодня 21:54:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не знаю, откуда тут берут взрослость у персонажей, и в особенности у Дика. Он подросток-ребенок,лично я бы дал ему лет 13, овернаивный и доверчивый, не думающий о своих действиях и как они могут повлиять на него, упрямый и не желающий понимать чужую точку зрения, которая идёт слишком вразрез с его, тревожный и сомневающийся в самом себе. Ну так его за это и любят, нет? Это не обязательно отрицательные черты персонажа.
Анон, анон со взрослостью имел ввиду, что в фиках Ричарда например часто пишут морально взрослым и ответственным. Алву, не смотря на то, что он старше взрослым в фиках не пишут практически никогда.
Ну а в книгах Камши Дик инфантилен ровно на свой возраст, а вот инфантилтность героев за 25+ вызывает вопросы.
#513949 Сегодня 21:54:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у него просто в башке насрано - эти хорошие, эти плохие, думать почему так тебе не обязательно
Но он думал и много. Когда своими глазами увидел поступки обеих сторон, он сделал выводы в соответствии с увиденным.