Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#517901 Сегодня 03:07:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они и говорят преимущественно об угрозе со стороны Дорака.
Ты свою цитату-то прочти. Это Дорака что ли Алва на дуэль будет вызывать, чтоб Катю спасти?
#517902 Сегодня 07:27:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, остальные-то желающие живы.
Остальные уже съебали со столицы, когда туда пришел Альдо. Как и Алва потом, бросив беременную Катю 
#517903 Сегодня 10:43:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да с первых фраз репортерства Дика прёт мещанством и полным отсутствием аристократизма
Что бы писать о аристократах, надо хоть немного знать материал. Анон сильно сомневается, что в роду Камши или в кругу её знакомых аристократы водились, так что пишет она их в меру своего понимания. У неё и герцоги сами одеваются, прислуги ни у кого нет, Айрис с солдатами в столицу едет.
Ну и плюс у людей о аристократах вообще идеализированное мнение, воспитанное книгами Чарской о женских пансионах и фильмах о Анжелике и королеве Марго. Во всяких исторических заметках современников многие аристократы себя вели хуже, чем сапожники.
Отредактировано (Сегодня 10:46:02)
#517904 Сегодня 10:52:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что бы писать о аристократах, надо хоть немного знать материал. Анон сильно сомневается, что в роду Камши или в кругу её знакомых аристократы водились, так что пишет она их в меру своего понимания. У неё и герцоги сами одеваются, прислуги ни у кого нет, Айрис с солдатами в столицу едет.
Мне больше всего нравится образ Лионеля, который в детстве копался в шкатулке Мамы - графини Арлетты, где были ВСЕ ее украшения, сваленные в КУЧУ 
#517905 Сегодня 10:52:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Марго. Во всяких исторических заметках современников многие аристократы себя вели хуже, чем сапожники.
Могли себе позволить
Аристократы же это потомки людей, которые грабили, убивали и вообще чинили всяческое насилие лучше, чем другие, за счёт чего, собственно, и обеспечили своим потомкам власть и богатство. И чем меньше поколений отделяет аристократа от родоначальника, тем больше в нём от грабителя и убийцы 
А вот изысканность-утончённость-красивенькость - как раз-таки мещанская фантазия об аристократии и есть.
#517906 Сегодня 10:55:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне больше всего нравится образ Лионеля, который в детстве копался в шкатулке Мамы - графини Арлетты, где были ВСЕ ее украшения, сваленные в КУЧУ
Тут имхо только осознание, что опупения ни разу ни серьёзное историческое произведение, иначе один сплошной кринж ловить
#517907 Сегодня 10:55:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Во всяких исторических заметках современников многие аристократы себя вели хуже, чем сапожники.
Это всегда была по умолчанию самая защищенная законами социальная страта, поэтому аристократы всегда чувствовали себе более свободно, чем остальные люди в обществе. Этикет был им нужен изначально чисто для того, чтобы маркировать тонкости коммуникации внутри их собственной иерархии.
#517908 Сегодня 11:00:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аристократы же это потомки людей, которые грабили, убивали и вообще чинили всяческое насилие лучше, чем другие, за счёт чего, собственно, и обеспечили своим потомкам власть и богатство. И чем меньше поколений отделяет аристократа от родоначальника, тем больше в нём от грабителя и убийцы
А вот изысканность-утончённость-красивенькость - как раз-таки мещанская фантазия об аристократии и есть.
Не все, анон. До 16 века в основном аристократия это военная аристократия. Грубо говоря чувак в каком-то сражении завалил больше всех других чуваков и король ему дал титул и замок. Потом аристократия начала формироваться в том числе из числа торговцев, врачей итд. К примеру, Марсель яркий пример новой аристократии, а те же Колиньяр или Окделл старой.
Отредактировано (Сегодня 11:00:56)
#517909 Сегодня 11:02:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это всегда была по умолчанию самая защищенная законами социальная страта, поэтому аристократы всегда чувствовали себе более свободно, чем остальные люди в обществе. Этикет был им нужен изначально чисто для того, чтобы маркировать тонкости коммуникации внутри их собственной иерархии.
Иными словами, что бы они не перебили друг-друга. Что не опровергает факта что всех аристократов Камша пишет неверибельно.
#517910 Сегодня 11:32:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Что не опровергает факта что всех аристократов Камша пишет неверибельно.
А кто писал аристократов верибельно, Дюма? Так у Камши они не сильно отличаются, она просто матчасть вообще не знает
#517911 Сегодня 11:48:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А кто писал аристократов верибельно, Дюма? Так у Камши они не сильно отличаются, она просто матчасть вообще не знает
Нет конечно, там вообще бульварное чтиво.
Думаю, что Камша оттуда и утащила вот это вот всё.
#517912 Сегодня 11:51:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу верибельных аристократов, имхо - Война и мир и Анна Каренина. Другое дело, что это аристократы конкретного периода да и вообще книги очень скучные.
#517913 Сегодня 11:55:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу верибельных аристократов
И Плоский мир Пратчетта. Мир выдуманный, аристократы настоящие
#517914 Сегодня 11:57:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу верибельных аристократов, имхо - Война и мир и Анна Каренина. Другое дело, что это аристократы конкретного периода
Разных периодов 
Но нельзя же сравнивать авторов
И Толстой имел возможность писать аристократов с реальных людей, включая себя и своих родственников. Что касается "Войны и мира", то у него был доступ к семейным (и не только собственной семьи) архивам. Когда-то в журнале "Новый мир" была подборка писем участников войны 1812-го года. Это было невероятно: при чтении писем одного офицера возникало полное ощущение, что их писал Борис Друбецкой.
#517915 Сегодня 11:59:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К примеру, Марсель яркий пример новой аристократии, а те же Колиньяр или Окделл старой.
и Валмоны, и Колиньяры - потомки наёмников, пришедших грабить Талигойю с марагонским бастардом.
Окделл из другой сказки, он потомок бога.
#517916 Сегодня 12:12:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и Валмоны, и Колиньяры - потомки наёмников, пришедших грабить Талигойю с марагонским бастардом.
Они не потомки богов, но спустя 400 лет они вряд ли отличаются от эориев по своему благосостоянию и образу жизни.
#517917 Сегодня 12:13:34
#517918 Сегодня 12:21:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они не потомки богов, но спустя 400 лет они вряд ли отличаются от эориев по своему благосостоянию и образу жизни.
тут имхо скорее можно говорить о том, что потомки богов деградировали до уровня обычной аристократии. мне это кажется печальным.
#517919 Сегодня 12:37:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
тут имхо скорее можно говорить о том, что потомки богов деградировали до уровня обычной аристократии.
А вот это вообще не удивительно, учитывая, что почти вся божественная кровь давно утекла на сторону, спасибо, что не к крестьянам и рыбакам.
Хотя с крестьянами и рыбаками в ролях Повелителей было бы хотя бы смешно.
#517920 Сегодня 12:54:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Этот анон когда-то накуривал себе модерн-аушку с классовым неравенством,
хотя оба очень стараются.#517921 Сегодня 13:00:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По поводу верибельных аристократов, имхо - Война и мир и Анна Каренина. Другое дело, что это аристократы конкретного периода да и вообще книги очень скучные.
Это уже 19 век и совсем другая культура. А вот именно европейские аристократы 16-18 века – они где-то изображены верибельно?
#517922 Сегодня 13:11:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вот именно европейские аристократы 16-18 века – они где-то изображены верибельно?
В литературе 16-18 вв.