Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#518976 Сегодня 09:26:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В общем, анон прочитал алвали и у него впечатление что отвественный и поумневший Алва встречается там чаще, чем в алвадиках.
#518977 Сегодня 09:29:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А в реальной жизни конечно нет ни стареющих тёток, ни влюблённых в них мелких
В реальной жизни 27-28 лет это ещё даже близко не начало старения.
#518978 Сегодня 09:30:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в этом сеттинге попаданца скорее всего грохнут на первый же день
Без авторских роялей попаданец в любом сеттинге имеет очень мало шансов выжить.
#518979 Сегодня 09:30:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
27-28 лет
Катари 25 
#518980 Сегодня 09:32:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Катари 25
Это в начале цикла. Я имел в виду на момент смерти, там то ли 2, то ли 3 года прошло.
#518981 Сегодня 09:39:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В реальной жизни 27-28 лет это ещё даже близко не начало старения.
Но есть милфхантеры которые зачастую любят женщин даже 50+.
То есть, непонятно почему кто-то считает Катарину стареющей и неподходящим объектом для влюблённости Дика. Это как раз у Камши получилось достоверно.
#518982 Сегодня 09:41:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но есть милфхантеры которые зачастую любят женщин даже 50+.
Робер например
#518983 Сегодня 09:46:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер например
Ыыы, не, у Робера это разовое 
#518984 Сегодня 09:50:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер например
Ещё Дьегаррон есть
#518985 Сегодня 09:52:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё Дьегаррон есть
Он сам уже не мальчик
#518986 Сегодня 10:00:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не такие. Не такие чтоб из за воображаемой "великой любви" к стареющей тетке с сомнительным поведением губить себя и свой род
А в реальной жизни конечно нет ни стареющих тёток, ни влюблённых в них мелких
Они не становятся убийцами и не губят свою семью ради подобной влюбленности. Я не про гибель замка, а про то, что Ричард последний в роду, и отравление Алвы означало гарантированную гибель и вечный позор рода Окделлов.
Наверно можно найти и случаи в треде криминала, когда тупые юнцы убивали и шли на электрический стул ради взрослых теток-манипуляторш, но это нетипично. Причем для любого времени
Отредактировано (Сегодня 10:02:35)
#518987 Сегодня 10:08:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты серьезно хотел бы книгу про ТИПИЧНЫЕ события и рядовых сереньких персонажей? Тогда, мне кажется, лучше было бы поискать в литературе других жанров и направлений. Камон, приключенческое фэнтези по умолчанию нужно, чтоб додать читателю тайн, странностей и внезапных поворотов.
#518988 Сегодня 10:10:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они не становятся убийцами и не губят свою семью ради подобной влюбленности. Я не про гибель замка, а про то, что Ричард последний в роду, и отравление Алвы означало гарантированную гибель и вечный позор рода Окделлов.
Наверно можно найти и случаи в треде криминала, когда тупые юнцы убивали и шли на электрический стул ради взрослых теток-манипуляторш, но это нетипично. Причем для любого времени
К сожалению, это типичнее, чем ты считаешь, анон. И эти тётки в отличии от Катари даже не королевы.
А отравление Алвы в глазах рода Окделлов практически гарантировало Ричарду статус святого. Особенно если учесть что по ретконам список штанцлера был правдой. Ну и плюсом в списке была не только Катарина, но и вопрос существования самих Окделлов тоже поднимался.
#518989 Сегодня 10:18:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А ты серьезно хотел бы книгу про ТИПИЧНЫЕ события и рядовых сереньких персонажей?
Я отвечал на тезис, что Окделл типичный подросток. Он НЕ типичный подросток. И если с рядом с ним вдруг окажется попаданец-психиатр из нашего мира с намерением помочь Окделлу, то от иллюзий о необходимости защишать тетю Катю, Окделла надо лечить. Учить что помощь заслуживает тот, кто сам готов тебе помочь.
К сожалению, это типичнее, чем ты считаешь, анон. И эти тётки в отличии от Катари даже не королевы.
Есть случаи в истории чтоб герцоги и им подобные становились убийцами подобным образом?
Отредактировано (Сегодня 10:21:26)
#518990 Сегодня 10:24:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я отвечал на тезис, что Окделл типичный подросток. Он НЕ типичный подросток. И если с рядом с ним вдруг окажется попаданец-психиатр из нашего мира с намерением помочь Окделлу, то от иллюзий о необходимости защишать тетю Катю, Окделла надо лечить.
Анон, типичный. Ты пропустил эпизоды в книге про Джастина, Эстебана?
И надо ли лечить Селину и Айрис? Обе влюбились в мужчину, который старше их, плюс Айрис себе ещё и брак придумала.
#518991 Сегодня 10:27:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Есть случаи в истории чтоб герцоги и им подобные становились убийцами подобным образом?
Конечно есть. Медичи например.
Тут не вопрос средства. В благородство можно было бы поиграть если бы вопрос стоял о жизни самого Ричарда.
Но в списке была семья Ричарда, женщина, в которую он был влюблён и люди которых он считал друзьями отца.
Вызови он Алву и проиграй они бы умерли. Скажи он Алве о списке и они бы снова умерли.
Плюсом Ричард даже решил выпить яд вместе с Алвой что бы обезопасить семью.
#518992 Сегодня 10:30:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
К сожалению, это типичнее, чем ты считаешь, анон. И эти тётки в отличии от Катари даже не королевы.
Да я-то вообще о другом. О том, что анонам* зачем-то вообще понадобилось искать типичность/нетипичность в персонажах приключенческой книжки с магией и богами. Зачем - не пойму.
(И кстати, не в обиду будь сказано, "в отличие от" пишется через "е").
#518993 Сегодня 10:36:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да я-то вообще о другом. О том, что анонам* зачем-то вообще понадобилось искать типичность/нетипичность в персонажах приключенческой книжки с магией и богами. Зачем - не пойму.
(И кстати, не в обиду будь сказано, "в отличие от" пишется через "е").
Ну тут Камша сама виновата, она так и не решила, что именно она пишет, фентези с богами или а-ля историчку с ходынкой и блэкджеком.
Да и сам жанр фентези бывает разным, к примеру, в аниме есть условная " Фрирен" которая считается "высоким фентези" а есть " Покемоны".
Пишу с работы и со смартфона, нет ни времени, ни желания отслеживать все происки т9.
#518994 Сегодня 10:37:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Есть случаи в истории чтоб герцоги и им подобные становились убийцами подобным образом?
Конечно есть. Медичи например.
Какой случай ты имеешь в виду?
Чтобы подросток-аристократ ради замужней тетки кого то убил и погубил тем самым свой род, это не про Медичи. ЕМНИП этот род до сего дня сохранился
#518995 Сегодня 10:38:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я отвечал на тезис, что Окделл типичный подросток. Он НЕ типичный подросток. И если с рядом с ним вдруг окажется попаданец-психиатр из нашего мира с намерением помочь Окделлу, то от иллюзий о необходимости защишать тетю Катю, Окделла надо лечить. Учить что помощь заслуживает тот, кто сам готов тебе помочь.
Из твоих слов можно сделать два очень интересных вывода.
Первый: нетипичных подростков надо лечить психиатрами. А то чо они, то влюбятся, то лезут защищать любимых. Странные существа, на таблетки, срочно.
Второй: ты считаешь, что в любом мире, в любой культуре, даже кардинально отличных от твоих, существует универсальное понятие нормы. Твое понятие. Нет же и никогда не было культур, которые предполагают, например, что помощи заслуживают все, кто в ней нуждается, без вопроса "а что ты мне за это дашь".
#518996 Сегодня 10:41:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Из твоих слов можно сделать два очень интересных вывода.
Первый: нетипичных подростков надо лечить психиатрами.
Нетипичных подростков готовых стать убийцами и самубийцами, надо лечить любыми методами, лечить от убийств и самоубийств. А Дик решился на убийство и самоубийство одновременно. Причем на такое действие которое является предельно позорным убийством по меркам эпохи
Второй: ты считаешь, что в любом мире, в любой культуре, даже кардинально отличных от твоих, существует универсальное понятие нормы.
Окделл решил погубить себя и опозорить свой род, ради замужней дамы изменяющей мужу и королю. Это точно не норма в мире ОЭ
Отредактировано (Сегодня 10:43:42)
#518997 Сегодня 10:42:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну тут Камша сама виновата, она так и не решила, что именно она пишет, фентези с богами или а-ля историчку с ходынкой и блэкджеком.
Да и сам жанр фентези бывает разным, к примеру, в аниме есть условная " Фрирен" которая считается "высоким фентези" а есть " Покемоны".
А что нам Камша, когда есть вполне универсальные определения художественных жанров, и ОЭ по всем параметрам фэнтези.
Ничего не могу сказать про "Фрирен" и "Покемонов", не смотрел, но суть улавливаю. Только, думаю, все равно и в высоком фэнтези речь не про серые будни типичных и средних человечков?
#518998 Сегодня 10:43:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нетипичных подростков готовых стать убийцами
Пардон. Разве это не то чем занимаются все персонажи ОЭ?
#518999 Сегодня 10:45:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нетипичных подростков готовых стать убийцами и самубийцами, надо лечить любыми методами, лечить от убийств и самоубийств. А Дик решился на убийство и самоубийство одновременно.
Ты понимаешь, что нет гарантии, что любой подросток не станет самоубийцей или убийцей? Даже "нормальный" под влиянием стресса, под давлением, в аффекте? В твоем мире что, есть те, кто способен на подобные поступки и те, кто никада и низашто?
#519000 Сегодня 10:46:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нетипичных подростков готовых стать убийцами
Пардон. Разве это не то чем занимаются все персонажи ОЭ?
А какие еще персонажы подсыпают яд в бокал сюзерена и благодетеля?
Для того времени убийство на дуэли (или войне) это не убийство. Но Дик решается на действие которое в то время является предельно позорным