Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#521401 Сегодня 10:34:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это не инфантилизм и подростковый возраст тут ни при чем. Лионель соглашается с Дораком, который считает границу Каданы приоритетом. и отмахивается от (довольно тупого, надо сказать) плана Алвы. у него своя голова на плечах и приоритеты он умеет расставлять сам. поэтому Алва в дальнейшем начнет Ли не указывать, а полагаться на его решения. Олларам Лионель не был предан никогда
Это инфантилизм чистой воды. Так мог бы повести себя подросток, а не взрослый ответственный человек. Лионель срет на свое обещание Алве, свои обязанности, когда соглашается с Дораком. Конечно, ему же повоевать хочется больше, чем скучно защищать королевскую чету. У него нет головы на плечах. Он не умеет расставлять приоритеты. У него только вечное желание поступать по-своему, назло другим, ведь он считает себя самым умным. Алва дальше начнет это делать потому что Камша разлюбила его и возлюбила Ли, который теперь там самый умный, крутой и т.д. Даже план с Варастой оказывается он с Инголсом придумал задним числом.
какая-то чушь, если честно. небо синее, поэтому Лионель инфантил. своими солдатами Лионель жертвует легко, о чем говорит буквально при первом своем появлении в качестве маршала. можно подумать, он единственный полководец, который воспринимает солдат как пушечное мясо. ответственность перед ними, ояебу
Лионель инфантил потому, что он инфантил. 
Лионель жертвует своими солдатами, потому что тупой и решает не нести за них ответственность. И просто вырезает четверть солдат в своих экспериментах. То, что так поступали и другие, на делает из него ответственного, ояебу.
#521402 Сегодня 10:35:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да ну? любовь Вейзелей друг к другу и нормальное воспитание детей разные вещи. я не думаю, что кто-то хотел бы такую мать, как Юлиана
Представь себе. Юлианна может и не очень хорошая мать, но своих детей она любит и любила. И дети это прекрасно чувствуют.
#521403 Сегодня 10:36:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у него своя голова на плечах и приоритеты он умеет расставлять сам. поэтому
Поэтому гвардия, которой он командовал 10 лет, почти поголовно перебежала к узурпатору )))
А потом он так чудно "почистил" армию для борьбы с бесноватыми, что когда понадобилось с бесноватыми биться, оказаллсь, что биться некому, внезапно солдаты не клонируются по заказу.
Ли не инфантильный, но полностью оторванный от реальности самодовольный ограниченный дурак.
#521404 Сегодня 10:38:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
так это не вина Лионеля. это не Лионель провел Альдо беспрепятственно через все границы провинций Талига, прошляпил мятеж в Эпинэ и забил на сговор Альдо с гоганами. Лионель свою посильную лепту внес, конечно, но в тот момент оставаться в столице было равносильно тушению пожара стаканом
Вина в том, что король и королева оказались в заложниках это его вина. Это его подчинённые послушно перешли на сторону Альдо. Вот так Лионель, который просчитывает людей насквозь не смог определить в своё же компетенции предателей.
#521405 Сегодня 10:40:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это инфантилизм чистой воды. Так мог бы повести себя подросток, а не взрослый ответственный человек.
нет 
взрослый человек в состоянии самостоятельно решать, как ему действовать, а не идти на поводу у авторитетов. а вот подросток типа Герарда взял бы под козырек и честно остался в столице, попытавшись поднять восстание
Лионель инфантил потому, что он инфантил.
но он не инфантил ни разу. он за свои поступки отвечает и наказания за них нести готов
Лионель жертвует своими солдатами, потому что тупой и решает не нести за них ответственность. И просто вырезает четверть солдат в своих экспериментах. То, что так поступали и другие, на делает из него ответственного, ояебу.
это 17 век. какая нафиг ответственность за солдат? солдаты воюют за короля, а не за Лионеля. вырезает он их с одобрения регента, который точно таки же чистки провел в своей армии
#521406 Сегодня 10:41:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
что Макаренко? ты думаешь, он и Алва это один человек или как связь?
Это ирония. Ну или как для Шелдона Купера- сарказм)
Я не очень высокого мнения о способностях Алвы в воспитание даже самого Алвы.
#521407 Сегодня 10:41:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ли не инфантильный, но полностью оторванный от реальности самодовольный ограниченный дурак.
ну с этим я не спорю. самомнение родилось раньше него
#521408 Сегодня 10:42:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вина в том, что король и королева оказались в заложниках это его вина
это вина Катьки, которая отговорила мужа бежать вместе с Манриками. королевскую чету никто ко дворцу гвоздями не приколачивал. у них была куча времени уйти
#521409 Сегодня 10:43:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
взрослый человек в состоянии самостоятельно решать, как ему действовать, а не идти на поводу у авторитетов
А подросткам свойственна уверенность что они уже взрослые и могут сами решать как им действовать. Результаты такой деятельности обычно плачевны. Примерно как у Лионеля.
#521410 Сегодня 10:44:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А подросткам свойственна уверенность что они уже взрослые и могут сами решать как им действовать
эта уверенность свойственна не только подросткам. и проебываются не только подростки. подростки вообще-то разные бывают, нет универсального подростка в вакууме
#521411 Сегодня 10:46:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нет
Да. Он взрослый, который поступает, как пубертатный подросток. Все его действия это действия подростка, без грамма ответственности. И решает он бросить столицу и свое обещание только из-за инфантильности и желания повоевать.
но он не инфантил ни разу. он за свои поступки отвечает и наказания за них нести готов
Инфантил. Он не несёт ответственности из-за автора, и вообще не считает, что должен за них нести ответственность. Отвесттвенный человек понял бы, что творит хуйню с солдатами и понял бы, что ему нужно нести за них ответственность, а не вырезать в своих экспериментах.
это 17 век. какая нафиг ответственность за солдат? солдаты воюют за короля, а не за Лионеля. вырезает он их с одобрения регента, который точно таки же чистки провел в своей армии
Даже в 17 веке четверть армии не вырезали только потому, что хотели поэкспериментировать. Не такие тупые и безответственные люди там были. Солдаты должны воевать, а не погибать в экспериментах своего военачальника. И они умирают просто так, потому что Лионелю не понравились их жалобы насчёт зарплаты и он решил поэкспериментировать на них. Повторяю в сотый раз, то ,что действия Лионеля одобряют не значит, что его действия правильны или не инфантильны.
#521412 Сегодня 10:47:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
это вина Катьки, которая отговорила мужа бежать вместе с Манриками. королевскую чету никто ко дворцу гвоздями не приколачивал. у них была куча времени уйти
Это вина Лионеля. Его подчинённые перешли на сторону Оллара. И он мог бы вывезти королевскую чету сразу, не церемонясь с Федей и Катькой.
#521413 Сегодня 10:48:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А подросткам свойственна уверенность что они уже взрослые и могут сами решать как им действовать. Результаты такой деятельности обычно плачевны. Примерно как у Лионеля.
+. И Лионель ведёт себя, как такой подросток.
#521414 Сегодня 10:49:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
взрослый человек в состоянии самостоятельно решать, как ему действовать, а не идти на поводу у авторитетов. а вот подросток типа Герарда взял бы под козырек и честно остался в столице, попытавшись поднять восстание
Только Алва в данном случае вышестоящий по чину, а Дорак никто и звать его никак, ещё и представляет силу, с которой алвали якобы боролись. И забить на приказ вышестоящего ≠ не идти на поводу у авторитетов, это хуже.
А вообще плюсую к тому, что Ли с придурью и инфантил. Чего стоят косплей чёрта на встрече с Хайнрихом, выброшенные обозы и пушки, шифровка встреч с Алвой под посещение любовниц, вскрытие вен на военных советах и лазание в окна к большечембрату и не только. Ну и плюс Ли так и не сделал ничего с травмой от потери отца за 10 с лишним лет и везде ищет предателей не из патриотизма, а потому что превентивно ненавидит их за смерть Арно.
#521415 Сегодня 10:50:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он взрослый, который поступает, как пубертатный подросток.
я понял, у тебя свое альтернативное представление о пубертатных подростках. анон по работе много взаимодействует с ребятами от 12 до 16 лет, так вот, среди них полно ответственных, осознанных и хорошо воспитанных. то, что описываешь ты, это обыкновенная мания величия, свойственная эгоцентрикам у власти
#521416 Сегодня 10:51:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё по ласточке- Макаренко. Любой нормальный человек дал бы Дику пиздюлей за семерную дуэль. А ласточка наоборот порадовалась и стала активно о этом рассказывать в положительно - одобрительном ключе. Напишите мне, что это не инфантилизм.
Так же как и постоянные попытки ласточки публично выебнуться.
Я б не дала пиздюлей. Обрисовать, или лучше, заставить самому Дику написать последствия, а также варианты действий при подобных ситуациях и тд. По поводу инфантилизма Алвы - избегает ответственности - да. Халатно относится - да. Но он не Макаренко и не должен быть им
#521417 Сегодня 10:51:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и плюс Ли так и не сделал ничего с травмой от потери отца за 10 с лишним лет и везде ищет предателей не из патриотизма
не пошел к психиатру, не начал пить АД, ты это имеешь в виду?
#521418 Сегодня 10:52:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я б не дала пиздюлей. Обрисовать, или лучше, заставить самому Дику написать последствия, а также варианты действий при подобных ситуациях и тд. По поводу инфантилизма Алвы - избегает ответственности - да. Халатно относится - да. Но он не Макаренко и не должен быть им
Плюсую
#521419 Сегодня 10:52:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
я понял, у тебя свое альтернативное представление о пубертатных подростках. анон по работе много взаимодействует с ребятами от 12 до 16 лет, так вот, среди них полно ответственных, осознанных и хорошо воспитанных. то, что описываешь ты, это обыкновенная мания величия, свойственная эгоцентрикам у власти
А я понял то же самое, но уже насчёт тебя. Я работал в школе и видел всех этих подростков, из поступки действия и слова. И прекрасно знаю, что ответственных и осознанных там меньшинство. И их давит гораздо большее количество инфантильных эгоцентричным детей.
#521420 Сегодня 10:53:42
#521421 Сегодня 10:54:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
прямо новое слово в социологии
Открой инет, там полно таких обращений к детям и подросткам. Новый свет открыл.
#521422 Сегодня 10:57:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все дети разные. И подростки разные. Даже в одной семье у одних родителей при схожем воспитании вырастают совершенно разные характерами дети. Инфантилизм про перекладывание ответственности на других, а не про принятие на себя больше, чем можешь потянуть. Алва инфантилен, Лионель просто самодур
#521423 Сегодня 10:59:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Все дети разные. И подростки разные. Даже в одной семье у одних родителей при схожем воспитании вырастают совершенно разные характерами дети. Инфантилизм про перекладывание ответственности на других, а не про принятие на себя больше, чем можешь потянуть. Алва инфантилен, Лионель просто самодур
Инфантилизм это про нежелание нести ответственность за свои поступки. Или неумение нести ее. Лионель не умеет нести ответственность за своих действия. И даже не осознает, что должен нести. Но зато осознанно свои обязанности и ответственность бросает, когда ему это нужно. Он тупой и инфантил.
#521424 Сегодня 11:01:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я б не дала пиздюлей. Обрисовать, или лучше, заставить самому Дику написать последствия, а также варианты действий при подобных ситуациях и тд. По поводу инфантилизма Алвы - избегает ответственности - да. Халатно относится - да. Но он не Макаренко и не должен быть им
Это и есть дать пиздюлей. Моральных. Но Алва не только не даёт, но и наоборот активно показывает что гордится этой ситуацией.
Макаренко он не должен быть, эр и оруженосец это буквально рабочие отношения типа старший и младший сотрудник в офисе.
Но Алва сам постоянно выходит за рамки этих отношений по своей инициативе и воле. Поэтому если уж ему так хочется косплеить Макаренко, то делал бы это хотя бы так, что бы не угробить подопечных.
#521425 Сегодня 11:02:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Макаренко он не должен быть, эр и оруженосец это буквально рабочие отношения типа старший и младший сотрудник в офисе.
Алва опекун Дика, а не просто его эр. 