Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#525251 Вчера 15:28:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут можно поставить вопрос иначе, чему именно должен был эр учить герцога, особенно если у герцога нет отца. И по моим личным ощущениям не воевать уж точно.
Вот управлению своей землёй да.
в Кэртиане домоседство порицается. там ты если мужчина и дворянин, ты должен быть военным или хотя бы священником, а иначе ты лох.
поэтому у них так хуёво с экономикой и наукой ))
Не помню точное имя, Джереми или что-то там вроде даже под пытками его не заложил после того как помог вывезти тело.
Бича там запугивали, а не пытали, и он пытался отпиздеться, но не смог подтвердить свою меткость.
тело никакое никто не возил, оно само вышло и потом упокоилось об Валентина.
#525252 Вчера 15:30:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, меня тоже. Но тут можно объяснить тем, что Арно начал с главы семейства. Тот пообещал оказать содействие, Арно поверил и не обратился к Эмилю. А потом Ли его кинул. Арно на это было всё равно? Ну вот прокинул старший братец — подумаешь, мелочи, с кем не бывает.
Меня в целом сквикает дсф потому что по тому, как это все сюжетно подается идет прям жесткое ощущение что сам запрет Дорака вызван только тем, что нужно что бы Дик попал именно к Алве. И что если он откажется то ему писец. И даже формулировка Алвы когда он Дика берёт отличается. Он не "просит и выбирает" а "принимает". И это лично мной считывается как жесткое предупреждение о наказании за отказ и сам факт невозможности отказа.
Потом Камша пишет что предполагалось, что Дик откажется. Но в его положении отказать первому маршалу это повесить на лоб табличку " я не лоялен и возможно подниму мятеж. Убейте меня быстрее".
#525253 Вчера 15:33:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом Ли его кинул.
почему кинул?
имя Ричарда Окделла на площади назвали? назвали. всё, просьба исполнена.
хочу драмеди про Алву, который жалуется Лионелю (или кому-нибудь ещё) на прожорливого вонючего тупого оруженосца и его стрёмного коня, но почему-то не может от них избавиться.
#525254 Вчера 15:33:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для того, чтобы что-то сделать в его положении, кроме как рядом постоять, надо быть гением-героем типа Алвы, только вот Алва никогда не оказывался в таком положении сам))) за ним всегда были деньги, власть и союзники рода Алва.
иногда достаточно быть просто исполнительным и компетентным, а таким ричард, как мне кажется, не был даже будучи оруженосцем, в ракане вообще из доры сбежал, как будто ему одному плохо от происходящего
каждый человек может внести посильный вклад, но если человек не может сворачивать горы, как алва, а просто стараться, как герард, ниже его достоинства, то извините
#525255 Вчера 15:36:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в ракане вообще из доры сбежал, как будто ему одному плохо от происходящего
он там пострадал вообще-то. ты реально думаешь, что человек, провисевший в давке ээ сколько времени? час? больше? может просто с места взять и начать что-то делать?
#525256 Вчера 15:37:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
он там пострадал вообще-то. ты реально думаешь, что человек, провисевший в давке ээ сколько времени? час? больше? может просто с места взять и начать что-то делать?
ты напомни мне, он ушел оттуда своими ногами?
#525257 Вчера 15:38:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
ты напомни мне, он ушел оттуда своими ногами?
Нет, анон. Он уехал на лошади. Во дворец, что бы сообщить о случившемся Альдо.
А еще после Доры у него развились панические атаки. 
#525258 Вчера 15:38:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а просто стараться, как герард, ниже его достоинства
Герард не герцог, для которого даже налить вино лишний раз это позор. И Алва Герарду не враг.
#525259 Вчера 15:41:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
лол, благодаря тому, что Карваль полез ковыряться в мистике, в которой не разбирался, Зверь полез на Олларию, и Алве пришлось останавливать его ценой своей жизни, из-за чего по всем ЗЗ случился прорыв бесноватости, унёсший катастрофическое количество жизней.
по крайней мере, хорошо, что самого Карваля убило в этом же прорыве, но жаль, что благодарные потомки не будут знать, на чей труп плевать.
но ты, конечно, можешь считать, что это того стоило
+1. Пиздец 
#525260 Вчера 15:42:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
каждый человек может внести посильный вклад, но если человек не может сворачивать горы, как алва, а просто стараться, как герард, ниже его достоинства, то извините
Но от Ричарда требовался не посильный вклад, а подвиг. Когда ему давали чёткое и выполнимое задание, он нормально все делал. В Варасте к нему претензий не было, потому что там с ним обращались как с пацаном 17 лет на первой войне, каковым он и являлся.
#525261 Вчера 15:45:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Для Герарда Алва нормальный дядька, который ничего плохого кроме хорошего Герарду не делает.
У того же Ричарда вон с Эмилем в Варасте были чудесные отношения.
Может все же все дело в том, что Ричард и Алва просто изначально несовместимы?
#525262 Вчера 15:46:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Герард не герцог, для которого даже налить вино лишний раз это позор. И Алва Герарду не враг.
а при чем здесь алва? у ричарда уровень самомнения не соответствует ни его навыкам, ни его практическому положению (он нищий и он в опале), а когда в ракане ему достаются высокие должности, упс, снова не тот уровень навыка, но самомнения еще больше
и дело не в том, что он старается изо всех сил соответствовать высоким стандартам, хоть и не без этого, а в том, что он неадекватно оценивает себя, считает, что справится, не справляется и винит кого угодно, но не себя
А еще после Доры у него развились панические атаки.
я помню его грудную болезнь, дора - это стресс для всех, схватить приступ после нее вполне нормально, но не помню, чтобы у него развились регулярные панички
#525263 Вчера 15:49:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
у ричарда уровень самомнения не соответствует ни его навыкам, ни его практическому положению (он нищий и он в опале), а когда в ракане ему достаются высокие должности, упс, снова не тот уровень навыка, но самомнения еще больше
У него уровень самомнения соответствует. Нищета никак не влияет на буквальное происхождение от богов. Это примерно как если бы ты был сыном Иисуса по крови и о этом знал с детства.
То, что в Ракане ему дают неподходящие должности соглашусь. Но там это вызвано параноей Альдо, которому хочется ключевые места занять своими людьми, а людей у него нет. И управлять Альдо тоже не умеет.
Отредактировано (Вчера 15:51:55)
#525264 Вчера 15:51:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про панические атаки буквально есть в пове.
#525265 Вчера 15:53:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И управлять Альдо тоже не умеет.
Вот это меня удивляет.
Ричард — будущий герцог. Не умеет ничего, полный 0 практически во всём.
С Альдо аналогичная ситуация.
С Айрис, хотя она — дочь герцога.
Вот как так, а? Почему их ничему не учили и не научили?
Отредактировано (Вчера 15:54:09)
#525266 Вчера 15:55:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Альдо аналогичная ситуация
А ему на чем управлять учится? Он живет с бабкой в частном доме с одной служанкой. У Дика хоть замок и земли есть, у Альдо хуй без соли.
Отредактировано (Вчера 15:55:47)
#525267 Вчера 15:56:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я заметил, что у Ричарда в его самомнении есть какая-то обезличенность. Он герцог Окделл, он должен справиться. Не "я крутой и я могу", а "герцог Окделл сделает то, что сказал сюзерен". Даже когда он размышляет про то, как выглядеть не хуже Придда на коронации, это желание соответствовать положению, с которого Окделлов спихнули, а на нем обязанность вернуть.
#525268 Вчера 15:56:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Альдо аналогичная ситуация.
Что должен уметь Альдо, у которого предки на наш счёт со Смутного времени живут в Агарисе на деньги эсперадора?
Отредактировано (Вчера 15:57:00)
#525269 Вчера 15:59:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Дика хоть замок и земли есть, у Альдо хуй без соли.
При этом Дика не учат, хотя в 16 герцог, не наследник даже, а герцог, должен быть уже активно включен во все процессы, пусть и под руководством опекуна.
#525270 Вчера 16:01:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При этом Дика не учат
Если принимать версию со злодеями Лараками, с Диком и Айрис это может быть сделано намеренно. Чтобы отжать Надор проще было.
#525271 Вчера 16:02:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он еще после этого его ерошил. Два раза!
Ещё и назвал его в следующем томе "блаженным и неиспорченным". Но потом передумал, сильно позже. Камша даже не поленилась и переписала сценку с разбросанными бутылками. Чтоб читатель не думал, что сердце мира и великий, проницательный Ракан мог искренне переживать после попытки отправления Ричардом. Не было всего этого, читатель. Забудь. Теперь это Ли с Алвой просто бухали по-братски, а после раскидывали бутылки и создавали маскарад для кардинала. А так-то Алва сразу пронзил, что с Ричарда не будет никакого толку и он - великое зло. Запомни и не путай.
Отредактировано (Вчера 16:05:36)
#525272 Вчера 16:03:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я заметил, что у Ричарда в его самомнении есть какая-то обезличенность. Он герцог Окделл, он должен справиться. Не "я крутой и я могу", а "герцог Окделл сделает то, что сказал сюзерен". Даже когда он размышляет про то, как выглядеть не хуже Придда на коронации, это желание соответствовать положению, с которого Окделлов спихнули, а на нем обязанность вернуть.
блин, раньше об этом не думал, но в этом реально что-то есть
хотя возможно это прям апогей высокого чсв, когда о себе в третьем лице говорят но даже я не считаю, что у дика все так плохо, обезличивание, отстранение вполне в его духе, плюс это, как правило, часто помогает как раз-таки в отрицание/избегание: это не со мной, это не моя вина, это сделал ричард окделл, потому что ричард окделл должен был так сделать во имя чести и т.д.
да, прям.. да.
#525273 Вчера 16:04:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
При этом Дика не учат, хотя в 16 герцог, не наследник даже, а герцог, должен быть уже активно включен во все процессы, пусть и под руководством опекуна.
У меня есть два объяснения: внутритекстовое - Мирабелла сошла с ума, а остальным невыгодно учить Дика; внетекстовое: Камша в душе не понимает, как живут настоящие герцоги и чему их должны учить, да ей и неинтересно.
#525274 Вчера 16:04:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Тут можно поставить вопрос иначе, чему именно должен был эр учить герцога, особенно если у герцога нет отца. И по моим личным ощущениям не воевать уж точно.
На военной карьере в Талиге строится буквально все
#525275 Вчера 16:06:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
только вот Алва никогда не оказывался в таком положении сам))) за ним всегда были деньги, власть и союзники рода Алва.
И Алва даже со всем этим пооебывается, как Ричарду и не снилось. Без связей он бы стал отшельником или проституткой