Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#525376 Вчера 19:33:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
те же Робер и кагетки выглядят забавно только на первый взгляд, да и то не для всех
Он был очень пьян и обожравшийся до тошноты, а они его толпой завалили. Анон, наверное, чересчур восприимчиво относится к описаниям набитого живота, но на месте Робера любой другой ночь бы провел, обнимаясь со стульчаком. Какой секс вообще
#525377 Вчера 19:34:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва его тащил от места опаивания и до постели, чтобы Ричард думал, что ему приснился вещий сон.
И раздевал ))
#525378 Вчера 19:35:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом приходит сериал с Марианной и наркотиком. Все еще не понимаю, зачем, неужели куртизанка сама бы мальчика не соблазнила? Или они хотели, чтобы Дика лишили девственности, но душой он остался верен Катари?
Отредактировано (Вчера 19:36:31)
#525379 Вчера 19:36:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Или они хотели, чтобы Дика лишили девственности, но душой он остался верен Катари?
Мы еще можем увидеть, как Дик Катари лишает девственности по большой любви, на что ее муж был не способен
#525380 Вчера 19:37:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А потом приходит сериал с Марианной и наркотикой. Все еще не понимаю, зачем, неужели куртизанка сама бы мальчика не соблазнила? Или они хотели, чтобы Дика лишили девственности, но душой он остался верен Катари?
Я тоже не особо вкуриваю смысл сцены (если будет второй сезон, мб там это больше разовьют), но сериальщикам респект хотя бы за то, что в итоге честно сказали - да, это изнасилование и снимали его как изнасилование, а не ачотакова.
#525381 Вчера 19:38:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А вспомните секс Луизы с Лараком в Надоре, как она терпела и изучала потолок, пока он на ней пыхтел
#525382 Вчера 19:40:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё можно вспомнить пантерок 
Удивительно свинцовой мерзости сцена.
#525383 Вчера 19:40:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё можно вспомнить пантерок
Там хотя бы почти все получили удовольствие
#525384 Вчера 19:41:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва его тащил от места опаивания и до постели, чтобы Ричард думал, что ему приснился вещий сон.
Алва нес Дика от часовни до постели, там нить сознания Дика обрывается. И в часовню Алва тоже его сам сносил, потому что вином опоил ещё в начале, как репортит Дик
Отредактировано (Вчера 19:45:43)
#525385 Вчера 19:42:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну Боня вряд ли считал бы его таковым
Как и многие другие мужикиВ случае с Матильдой в рамках вселенной по-моему на насилие это не тянет
Плюсану. Анон понимает, что сейчас требуется вербально проговоренное согласие, но лично анон ничего страшного не видит, если секс между партнёрами.
#525386 Вчера 19:43:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Аноны, если не влом, можете принести цитаты про эту историю с явлениями-сновидениями?
#525387 Вчера 19:44:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А потом приходит сериал с Марианной и наркотикой. Все еще не понимаю, зачем, неужели куртизанка сама бы мальчика не соблазнила? Или они хотели, чтобы Дика лишили девственности, но душой он остался верен Катари?
Я тоже не особо вкуриваю смысл сцены (если будет второй сезон, мб там это больше разовьют), но сериальщикам респект хотя бы за то, что в итоге честно сказали - да, это изнасилование и снимали его как изнасилование, а не ачотакова.
Проститутка-клофелинщица Маша из 90-х переносится в Кэртиану и продолжает работать по отработанной схеме.
Возможно сценарист сериала пописывает на досуге фанфики про попаданцев. Не удивлюсь. 
#525388 Вчера 19:48:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Ричарда вообще-то мало совсем своих желаний, и они часто противоречат его долгу как Окделла и Повелителя, который ему внушили или он воспринял из ситуации.
и он регулярно поступает против своих желаний, делая "как правильно".
а когда он озвучивает, что он хочет, Штанцлер его отчитывает как неполноценного.
его эээ воспитывали так, чтобы он был несчастлив и легко согласился умереть ради высшей цели.
о подвигах Ричарда Окделла - он так-то спас своему королю жизнь, грамотно вскрыв шкатулку с завещаниями. пытался вмешаться, когда Моро озверел; едва не убился в Эпинэ, но не лёг лежать больной до зимних дорог, а попёрся за Альдо к столице.
и он, кстати, после покушения на Робера бодро ловит Салигана, но Салиган подставляет Удо, Ричард случайно палит сузамузинг, и там такой расклад, что он не может не доложить Альдо. то есть тут он как цивильный комендант действовал вполне эффективно. если бы Удо не сузамузил, а Робер не покрывал проститутку, которая организовала нападение, мог бы докопаться обратно до Салигана. но Робер хотел прикрыть Марианну, хотя понимал, что она виновна, а Альдо хотел отомстить Удо и повесил похищение на него.
#525389 Вчера 19:49:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В случае с Матильдой в рамках вселенной по-моему на насилие это не тянет
Тут на самом деле такое дело, что да, персонажи живут в условном 17 веке (то, что они при этом напоминают ряженых братков из 90-х - это другой разговор), но и автор, и читатели живут в 21. И если автор из 21 века показывает секс, который считывается как изнасилование, но по сюжету ачотакова, то к автору возникают закономерные вопросы. Потому что в любой эпохе можно показать секс по согласию ко взаимному удовольствию. В том числе с вопросом словами через рот, настроен ли партнёр (просто облечь это не в кондово-терапевтичные формулировки, а, ну, банально, во флирт). Если автор этого не сделал, есть два варианта - либо он сам не понимает, что написал пиздец, либо он плохо умеет писать. Есть ещё третий - всё и сразу
#525390 Вчера 19:49:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он был очень пьян и обожравшийся до тошноты, а они его толпой завалили. Анон, наверное, чересчур восприимчиво относится к описаниям набитого живота, но на месте Робера любой другой ночь бы провел, обнимаясь со стульчаком. Какой секс вообще
но он же конь. в смысле жеребец. я в него верю 
#525391 Вчера 19:50:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
его эээ воспитывали так, чтобы он был несчастлив и легко согласился умереть ради высшей цели.
С Альдо Дик как раз счастлив
#525392 Вчера 19:51:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши с этим все странно. Изнасилование Мэллит она считает изнасилованием, а изнасилование Матильды у нее ачтокова
#525393 Вчера 19:51:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
но он же конь. в смысле жеребец. я в него верю
Ну он вроде как и смог, но последняя фраза этого эпизода - что он смиряется с неизбежным, буквально закрыть глаза и думать о Великой Талигойе. И как-то от этой сцены резко не смешно...
#525394 Вчера 19:54:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что в любой эпохе можно показать секс по согласию ко взаимному удовольствию. В том числе с вопросом словами через рот, настроен ли партнёр (просто облечь это не в кондово-терапевтичные формулировки, а, ну, банально, во флирт)
Да можно даже без слов через рот, раз уж у нас тут дух эпохи. Просто показать что оба персонажа находятся в сознании и очевидно хотят друг друга.
#525395 Вчера 19:55:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Изнасилование Мэллит она считает изнасилованием, а изнасилование Матильды у нее ачтокова
При том что по современным меркам оно ровно наоборот
#525396 Вчера 19:55:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И если автор из 21 века показывает секс, который считывается как изнасилование, но по сюжету ачотакова, то к автору возникают закономерные вопросы.
но персонажи-то живут в условной семнахе, им чотакова. наоборот, если напихать им в головы морали 20-21вв, это будет выглядеть чужеродно и тупо.
в фандоме можно поставить тег нонкона в шапку и асудить насильника в примечаниях и/или каментах, а персонаж будет думать, что неплохо поебался, ну и что, что силком затащили. а издатому автору что делать?
#525397 Вчера 19:56:40
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. Если автор этого не сделал, есть два варианта - либо он сам не понимает, что написал пиздец, либо он плохо умеет писать
Либо он и писал спецом пиздец. Но это не случай Матильды, конечно
#525398 Вчера 19:57:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Камши с этим все странно. Изнасилование Мэллит она считает изнасилованием, а изнасилование Матильды у нее ачтокова
Я специально перечитала сценку с Мэллит. Мэллит не говорит "нет", Мэллит не отталкивает Альдо,и никак не протестует, просто лежит как дерево и терпит. Но не знаю, может там уже новая редакция вышла...Грубый секс вижу, то, что Альдо невнимательный любовник и берет ее без подготовки, потребительски - есть такое, но вот прямо-таки классического изнасилования не вижу.
Отредактировано (Вчера 20:06:22)
#525399 Вчера 19:58:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Изнасилование Мэллит она считает изнасилованием, а изнасилование Матильды у нее ачтокова
Да все там понятно. Матильда в браке и удовольствие получила, что по тем временам компенсировало "жесть ситуации с т.з. представителя 21 века", а Мэллит - девица не в браке, на которой походя сорвали злость, а от удовольствия ток дырка от бублика и досталась. Вместе с травмой.
#525400 Вчера 19:58:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
С Альдо Дик как раз счастлив
и готов умереть в любой момент, ага.