Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#525751 Сегодня 19:54:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сегодня день пиннания Робера?) Да ладно, вот сложно поверить, что ни разу в жизни ни один анон не психанул на невиноватого человека.
#525752 Сегодня 19:55:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Любовь к Роберу, о которой Кмш открыто заявляет, это вообще трэш какой-то. Забрать сюжетные арки и оставить и Робера, и Мэллит бесполезными чемоданами без ручек, без целей и без развития, - ну офигеть какая любовь. Лучше уж выпил, как у Альдодиков, если честно, чем ужас без конца и колотушка.
#525753 Сегодня 19:57:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Любовь к Роберу, о которой Кмш открыто заявляет, это вообще трэш какой-то. Забрать сюжетные арки и оставить и Робера, и Мэллит бесполезными чемоданами без ручек, без целей и без развития, - ну офигеть какая любовь. Лучше уж выпил, как у Альдодиков, если честно, чем ужас без конца и колотушка.
Она это со многими персонажами сделала, включая Алву
#525754 Сегодня 19:59:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
, вот сложно поверить, что ни разу в жизни ни один анон не психанул на невиноватого человека
На лежачего больного с переломами ребер, которому дышать больно? Ты серьезно?
#525755 Сегодня 20:00:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Про Мэллит отдельно. Где эта боевая девочка из КНК? Почему Мэллит не принимает больше никаких решений сама и просто сидит под юбками благородных дам и благородных Валечки и Ли? Даже эта колотушка - последствие травмы, а не апгрейд персонажа.
#525756 Сегодня 20:02:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:, вот сложно поверить, что ни разу в жизни ни один анон не психанул на невиноватого человека
На лежачего больного с переломами ребер, которому дышать больно? Ты серьезно?
Ментальные заболевания и сильные эмоциональные реакции отключают не только эмпатию, но и часто вообще мозг. Состояние аффекта загуглите.
#525757 Сегодня 20:03:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ментальные заболевания и сильные эмоциональные реакции отключают не только эмпатию, но и часто вообще мозг. Состояние аффекта загуглите.
Только Робер не в аффекте. Он просто мудачит.
Не каждое проявление эмоций является аффектом.
Отредактировано (Сегодня 20:04:56)
#525758 Сегодня 20:07:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Ментальные заболевания и сильные эмоциональные реакции отключают не только эмпатию, но и часто вообще мозг. Состояние аффекта загуглите.
Только Робер не в аффекте. Он просто мудачит.
Не каждое проявление эмоций является аффектом.
МенталОчка, анон. Робер в ПТСРе и его реакция на многие вещи - чисто симптомы по учебнику. Как без терапии в семнашке он мог бы вывозить и резко стать феечкой-добряшечкой, пастором всех маленьких кабанчиков?
#525759 Сегодня 20:14:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анон. Робер в ПТСРе и его реакция на многие вещи
Анон, ПТСР не индульгенция. Робер в эпизоде после того, как бьет Дика, спокойно вкладывает шпагу в ножны и выдает воспитательную сентенцию.
Это не аффективная реакция и не срыв, это мудачество и абьюз, с учетом состояния Дика. Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.
Отредактировано (Сегодня 20:18:56)
#525760 Сегодня 20:16:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не аффективная реакция и не срыв, это мудачество и абьюз, с учетом состояния Дика. Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.
в какой книге это было? мне просто любопытно перечитать
#525761 Сегодня 20:17:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в какой книге это было? мне просто любопытно перечитать
В ЛП. Цитата выше
#525762 Сегодня 20:21:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.
Но не для того, чтобы его побить, а для того, чтобы до того дошло, в чем он не прав. Метод вообще негуманный и не поддерживаю, но это не «сорвался и побил того, кто не может защититься», это побил дурака, чтобы он понял, что с больным телом тяжело быть хорошим воином.
#525763 Сегодня 20:23:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:анон. Робер в ПТСРе и его реакция на многие вещи
Анон, ПТСР не индульгенция. Робер в эпизоде после того, как бьет Дика, спокойно вкладывает шпагу в ножны и выдает воспитательную сентенцию.
Это не аффективная реакция и не срыв, это мудачество и абьюз, с учетом состояния Дика. Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.
Да блэт, где он что понимает? В том таймлайне Робер уже ничего не понимает и триггерится даже по мелочам.
Либо мы играем в мудака-Робера как задумку Кмш, но тогда и наши любимые котята Дикон и Альдо (и кто там ещё у вас? у меня они) такие же мудаки, либо мы пытаемся в анализ белиберды, которую нам написали. И вот сейчас анализ получается такой: чел из ПТСР медленно валится в депрессию, от него кучу всего ждут, вешают обязанности - и даже пацан, которого он любил и облизывал в КНК (а он его любил и облизывал) на пустом месте триггерит одним своим существованием. Был бы Робер мудаком - на многое и реагировал по-мудацки, а не демонстрировал в повах кучу страданий из-за неправильности и нечестности происходящего. Вы же понимаете, что то, что Робер радостно побежал к Алве через какое-то время, - это не черта его личности, а то, что за него так решил кто-то, забивший на прописывание сложного характера, и просто вертящий героем, как марионеткой, под хлопанье армии хомяков?
#525764 Сегодня 20:25:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Эрнани были не ребра сломаны и от него не требовалось шпагой махать так-то. От него как короля требовался другой набор навыков: управление, кадры, финансы, софт скиллы.
#525765 Сегодня 20:26:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не для того, чтобы его побить, а для того, чтобы до того дошло, в чем он не прав. Метод вообще негуманный и не поддерживаю, но это не «сорвался и побил того, кто не может защититься», это побил дурака, чтобы он понял, что с больным телом тяжело быть хорошим воином.
Это именно, что сорвался и побил того, кто не смог ответить. Побил человека со сломанными ребрами, который не мог защититься. Какого еще дурака? Робер не мог знать, как на самом деле там обстояли дела с Эрнани, он тупо вызверился на другого больного чела. На Альдо он так не вызверивался и его не учил. Ну конечно, Альдо ведь отпор то в отличие от Дика дать способен, чай не у него ребра сломаны.
Дранон
#525766 Сегодня 20:27:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но не для того, чтобы его побить, а для того, чтобы до того дошло, в чем он не прав
Цель, мягко говоря, средства не оправдывает никак. Кухонные бойцы тоже считают, что они воспитывают детей или жену, а то те слов не понимают. Робер понимает, что делает, и спецом выбирает бить тяжелого больного, который точно не может ответить.
Альдо Робер ни разу пизлюлями не пытался вразумить.
#525767 Сегодня 20:27:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон, ПТСР не индульгенция. Робер в эпизоде после того, как бьет Дика, спокойно вкладывает шпагу в ножны и выдает воспитательную сентенцию.
Это не аффективная реакция и не срыв, это мудачество и абьюз, с учетом состояния Дика. Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.▼Скрытый текст⬍
+1. Че за пиздец.
#525768 Сегодня 20:29:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Откуда Робер вообще знает, каким был Эрнани. Он тупо нашел повод сорваться и сорвался.
#525769 Сегодня 20:29:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
короче, Дик в очередной раз несет самозабвенную хуйню, не понимая о чем говорит. это не абьюз, просто он заебал Робера.
#525770 Сегодня 20:30:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Бесноватыми он только пользуется, потому что иначе не объяснить, зачем бы ему зомбировать целую деревню рядом с Гальтарой (и как это сделать чисто технически).
А вообще, имхо, конфликт в том, что вот у нас есть пласт чисто человеческих разборок между собой, а пока все на это отвлекаются, мир летит в пизду.
Ну, я имел ввиду, что он этих бесноватых превращает в своих марионеток с помощью проповеди, и, видимо, перчатки. Сами-то они в сериале пока просто еще один симптом Излома.
А что до человеческих разборок - да, это так. Но в сериале опять же подается, что Алва знает, что ему нужны Повелители, как их обнаружить, а Герман уже даже смотался туда, куда этих Повелителей надо отвести. Тем более нам даже показали в первой серии, что конкретно для предотвращения конца света надо сделать. Поэтому конфликт пока не выглядит таким уж серьезным, ведь Ворон, который здесь внезапно говорит словами и нормально объясняет, просто может собрать всех необходимых и разложить на пальцах, что вскоре умрет весь мир, если не умрут четверо (пятеро?).
Отредактировано (Сегодня 20:31:40)
#525771 Сегодня 20:30:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сегодня день пиннания Робера?) Да ладно, вот сложно поверить, что ни разу в жизни ни один анон не психанул на невиноватого человека.
Я не бью людей со сломанными ребрами из-за того, что они не согласны со мной по поводу исторической личности. Я вообще ни разу людей из-за своих психов не бил.
#525772 Сегодня 20:31:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да блэт, где он что понимает? В том таймлайне Робер уже ничего не понимает
Робер в курсе диагнозов Дика, он его проведать пришел. Спросил про головокружения, посоветовал не шевелиться, Дик ему сказал, что его знобит.
И потом Робер его бьет, сознательно, а то че он говорит то, что Роберу не нравится, пусть исправляется 
#525773 Сегодня 20:31:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Робер понимает, что Дику плохо и использует физическое воздействие целенаправленно и осознанно, понимая, что тот слаб и не сможет сопротивляться.
Но не для того, чтобы его побить, а для того, чтобы до того дошло, в чем он не прав. Метод вообще негуманный и не поддерживаю, но это не «сорвался и побил того, кто не может защититься», это побил дурака, чтобы он понял, что с больным телом тяжело быть хорошим воином.
Ну хз, аноны, у нас видимо разный опыт, поэтому мы тут минимум втроём воспринимаем отрывок противоположными образами.
Я не вижу ни попытки безнасильственно проучить, ни попытки отыграться на слабом. Я вижу едущего кукухой чела, которому тяжело жить жизнь, каждый шаг которого - провал и ошибка. И вот его триггерит диконов юношеский максимализм, на который чел с нормальной менталкой либо ответил бы словами, либо каким-то не очень болезненным унижением. Но Робер уже не в силах соотносить, поэтому перегибает. В этот именно момент в нём нет эмпатии - и даже Ричард отмечает состояние изменённого сознания.
#525774 Сегодня 20:31:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Смог сформулировать, что мне все-таки в сериале не понравилось. То, что весь конфликт свелся к одному Клементу и Излому.
Никаких раттонов нет. Выходцев нет. Астэр и Изначальных Тварей, как и Лабиринта тоже нет. Имеется ровно один фанатик, научившихся зомбировать людей, да приближающиеся стихийные бедствия. Все.
У Клемента есть реально Перчатка Всевластия. Подчиняет почти всех, надолго (а может быть навсегда) и с гарантией. Это не просто ИМБА, это абсолютное оружие. В нормальном сеттинге это был бы самый ценный артефакт, за которым гонялись бы все и гораздо активнее, чем за Кольцом у Толкина.
#525775 Сегодня 20:32:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
короче, Дик в очередной раз несет самозабвенную хуйню, не понимая о чем говорит. это не абьюз, просто он заебал Робера.
Короче, Робер в очередной раз, вместо того, чтобы пойти к Альдо и сорваться на него, решил сорваться на человека с поломанными ребрами, ведь тот ему ответить не сможет. Из-за того, что Дик считал какого-то правителя долбанным трусом. Причем сам Робер во всю эту хуету изначально и вляпался.