Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#526301 Вчера 18:19:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но из этой кучи он единственный ключевой. Появившийся аж в четвёртом томе.
ну да, Камша расширяет мир. Дриксен мы видим глазами Руппи, Гайифу глазами Капраса. но они появились, когда конфликты с этими странами стали важны
#526302 Вчера 18:22:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Была версия что он должен был поехать с Алвой в Фельп вместо Марселя.
может быть в разговорах и на словах. на деле в написанном тексте ничего не указывает на то, что рядом с Алвой должен быть сдержанный и чопорный компаньон, с которым Алву связывает общая трагедия в прошлом. а если бы Камша переписывала такие отношения, их уши бы все равно торчали из текста
#526303 Вчера 18:25:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а где Селина во втором томе на первом плане? она до самого Заката не отсвечивает и сюжетно никакой роли не играет
да ладно, не настолько, вполне себе удобная для сюжета мебель.
Ричард на неё загляделся, представил Герарда Алве, они из-за него посрались, Ричард не пошёл звать Герарда, приехал фальшивый гонец - начало захода на отравление.
ещё из-за неё Ли с Леонардом дуэлился. ну, использовал её как повод, конечно, но без неё пришлось бы искать другой.
#526304 Вчера 18:27:11
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
да ладно, не настолько, вполне себе удобная для сюжета мебель.
Ричард на неё загляделся, представил Герарда Алве, они из-за него посрались, Ричард не пошёл звать Герарда, приехал фальшивый гонец - начало захода на отравление.
ещё из-за неё Ли с Леонардом дуэлился. ну, использовал её как повод, конечно, но без неё пришлось бы искать другой.
эти функции могла бы выполнить любая случайная девка, ничего бы не изменилось
#526305 Вчера 18:36:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
новый алвадик в Варасте
https://archiveofourown.org/works/75379756
#526306 Вчера 18:46:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Камша расширяет мир. Дриксен мы видим глазами Руппи, Гайифу глазами Капраса
Хочешь сказать что это не ретконы а изначально так планировалось?
#526307 Вчера 18:59:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хочешь сказать что это не ретконы а изначально так планировалось?
хочу сказать, что расширение мира это естественный авторский процесс
#526308 Вчера 19:03:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хочу сказать, что расширение мира это естественный авторский процесс
Но речь шла не о расширении мира, а об ретконах. Как говорила Камша, Руппи изначально был главным персонажем, как тот же Робер. И всю его ветку она оказывается с самого начала придумала. Только всплыла эта ветка что-то только с четвертого тома.
Дранон
Отредактировано (Вчера 19:04:04)
#526309 Вчера 19:04:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Трехтомник там в любом случае не выходил, минимум 6 книг, даже по Реконструкции, правдивость которой во многих моментах сомнительна, потому что выглядит слишком упрощенно и теряет половину деталей даже из КНК. Камша при всем желании не смогла бы в двух томах завершить весь конфликт, который она заложила в первом томе и половине второго, который считают изначальным каноном. Так что я думаю, вся эта история с тремя томами это либо просто слова на тот момент еще не имевшей представления, как это писать, автора, либо просто подражание фразе Мартина, который тоже три тома изначально обещал (а Камша у него начало списывала).
#526310 Вчера 19:09:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но речь шла не о расширении мира, а об ретконах. Как говорила Камша, Руппи изначально был главным персонажем, как тот же Робер. И всю его ветку она оказывается с самого начала придумала. Только всплыла эта ветка что-то только с четвертого тома.
Камша говорила, что Руппи она придумала позже. и что Ричард в числе прочих послужил прообразом для него
#526311 Вчера 19:14:19
#526312 Вчера 19:14:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
хочу сказать, что расширение мира это естественный авторский процесс
Естественный авторский процесс это придумать чёткий план и писать по нему. А когда авторский мир вдруг начинает расширяться сам по себе, это неестественно.
#526313 Вчера 19:15:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ричард в числе прочих послужил прообразом для него
Это где она писала? 
#526314 Вчера 19:18:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Естественный авторский процесс это придумать чёткий план и писать по нему. А когда авторский мир вдруг начинает расширяться сам по себе, это неестественно.
расскажи это Пратчетту, Мартину, Аберкромби и куче других фантастов, которые следуют за персонажами, а не пишут по плану
#526315 Вчера 19:19:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это где она писала?
в дневнике у себя, открытый пост. его много раз вносили и цитировали. там же она, емнип, пишет, что Вальдеса планировала повесить
#526316 Вчера 19:23:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
расскажи это Пратчетту, Мартину, Аберкромби и куче других фантастов, которые следуют за персонажами, а не пишут по плану
Дранон, очень умно сравнивать их книги и писанину Камши 
#526317 Вчера 19:24:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только вот не равняйте Камшу с этими авторами. Там совершенно разный уровень.
#526318 Вчера 19:24:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дранон, очень умно сравнивать их книги и писанину Камши
то есть этот комментарий
Естественный авторский процесс это придумать чёткий план и писать по нему. А когда авторский мир вдруг начинает расширяться сам по себе, это неестественно.
относился только к писанине Камши? а кто придумал эти правила для ее книг?
#526319 Вчера 19:25:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
относился только к писанине Камши? а кто придумал эти правила для ее книг?
Да мне как-то наплевать, к чему относился этот коммент, не я же его писал. Меня посмешило сравнение Камши и ее авторского процесса с другими авторами
#526320 Вчера 19:26:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Естественный авторский процесс это придумать чёткий план и писать по нему. А когда авторский мир вдруг начинает расширяться сам по себе, это неестественно.
вот это заявление, анон. все пишут по-разному. кто-то следует четкому плану, кто-то составляет краткий план чисто основных сюжетных точек, кто-то вообще по наитию ваяет и получает кайф.
дранон
#526321 Вчера 19:26:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Только вот не равняйте Камшу с этими авторами. Там совершенно разный уровень.
а критика одна и та же. Аберкромби, например, ругают за непродуманность и нелогичность мира, за мешанину из оружия разных эпох и непонимание, как происходят военные кампании, а еще за написание одного персонажа, который покорил сердца всех читателей и вытянул на себе первую трилогию, тогда как вторую без его активного участия читать уже невозможно
#526322 Вчера 19:27:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня посмешило сравнение Камши и ее авторского процесса с другими авторами
эм, авторские процесс он у любого автора авторский и процесс
#526323 Вчера 19:27:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
а критика одна и та же.
Критика одна, а книги совершенно разные.
#526324 Вчера 19:28:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
эм, авторские процесс он у любого автора авторский и процесс
И, открою секрет, авторский процесс у разных авторов все равно отличается. Они не пишут по методичке.
#526325 Вчера 19:29:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Критика одна, а книги совершенно разные.
когда из под пера разных авторов выходят идентичные книги, это называют нарушением авторских прав и плагиатом