Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша по невнимательности забыла вставить главного героя Руппи в первый том

Да она по невнимательности даже самого главного героя Лионеля туда вписать забыла  не говоря уж о всяких Капрасах

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Дранон, Вот только, как утверждает Камша, она поделилась на 4 тома.

где именно она это утверждает? насколько я помню, она утверждала совсем другое: что КНК и ОВДВ это растянувшаяся экспозиция, а основной сюжет начинается с ЛП. четвертый том, ЗИ, вовсе никак не укладывается в одну книгу с первыми двумя, даже композиционно (насколько вообще можно говорить о композиции у Камши), это очевидный новый кусок сюжета

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А кстати, она в переиздании исправила момент с кольцом или нет?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да она по невнимательности даже самого главного героя Лионеля туда вписать забыла 

Ли есть в КнК!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

нет, мы говорим об одной первой книге, которая поделилась на КНК и ОВДВ и, по мнению некоторых анонов, уже содержит ретконы. но ты можешь передергивать и клоунничать дальше

Нет это ты тут клоунничаешь, типа не в курсе, что линия Робера была полностью переписана? Если бы никаких изменений не вносилось в сюжет "одной книги" Робер так бы и занимался непотребствами с Ламбросом.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

где именно она это утверждает? насколько я помню, она утверждала совсем другое: что КНК и ОВДВ это растянувшаяся экспозиция, а основной сюжет начинается с ЛП. четвертый том, ЗИ, вовсе никак не укладывается в одну книгу с первыми двумя, даже композиционно (насколько вообще можно говорить о композиции у Камши), это очевидный новый кусок сюжета

С удовольствием тебе это принесу.
https://kamsha.ru/forum/index.php?PHPSE … 0#msg98304

▼Скрытый текст⬍

Поясняю обстоятельно, но в ПОСЛЕДНИЙ раз (ответ на этот вопрос на этом форуме давался неоднократно)

"Красное  на Красном", которую ЭКСМО сделали "Отблесками Этерны" это одна ОЧЕНЬ большая книга, выходящая по частям.  Увеличиваться за сечт переделки и разветвления  сюжета она не будет. Все началось со вступления Дика в Лаик, кончится тем,  чем кончится.

Влезло все  по объему в 4 тома (четыре печатные единицы).
Два тома уже вышли ( "Красное на красном" и "От войны до войны"). Стоял вопрос выпускать остаток  двухтомником или по частям по мере написания. Издательство и мои беты сошлись на том, что лучше по частям. И я согласилась, потому что ЛП распался на два тома на  месте, которое не хотелось делать проходным.

Последняя книга  в работе. Ее можно называть вторым томом ЛП, четвертым томом ОЭ или финалом КнК, ни на событийный ряд, ни на объем, ни на сроки окончания это не влияет.

Видимо она выйдет под названием "Сердце Зверя" и будет называться четвертой, так как издательство справедливо указало, что в Кэртиане сакральное число не 3, а 4, но  это просто вопрос имени, по сути же  все одна КнК.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Увеличиваться за сечт переделки и разветвления  сюжета она не будет.

Я ору

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть четвертый последний том всё-таки был написан и был концом.

Отредактировано (2025-12-07 22:53:05)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ли есть в КнК!

Она забыла написать ему реплики

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С удовольствием тебе это принесу.

А вот то же самое сначала про два, а потом про три тома 

▼Скрытый текст⬍

Радостный 2003 год. Начало.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic= … 6#msg32426

Камша (далее автор): Еще две издательские новости.
1. Окончательно решено выпускать КНК отдельными книгами, а не сразу двухтомником. Так что КНК-1 и КНК-2 выйдут друг за другом с интервалом около трех месяцев.

2004 год. Полный надежд.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic= … 1#msg42951

Читатель:Так, ну если КнК-2 уже сдано в издательство, то видимо сейчас Вера напрямую садится за Дикий Ветер?
Или за КнК-3?
Читатель: Хороший вопрос!Действительно: АВТОРА СЮДА (plz). И о ближайших планах, пожалуйста (ой!опять оф топик получился. )

Автор: Значит, так. После КнК-2 автор садится (вернее, уже сидит) за КнК-3. Третий том будет последним. Поскольку КнК - единое целое, а не ряд бусинок на ните Времени, как ХА, то я ее закончу и после этого вернусь к ДВ. Для себя я поставила дату окончания - начало осени, потом около месяца на работу с бетами и в издетельство.
В любом случае Рокэ меня сейчас в Тарру не пускает, а с инм спорить себе дороже,

Что ж, деление начинается, КНК-3, он же ЛП - обещается в двух томах. Но все еще трехкнижие.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

типа не в курсе, что линия Робера была полностью переписана? Если бы никаких изменений не вносилось в сюжет "одной книги" Робер так бы и занимался непотребствами с Ламбросом.

я в курсе, только она не переписана, она написана в том виде, в котором мы ее знаем по КНК и ОВДВ. непотребства с Ламбросом остались на уровне идеи, которую Камша рассматривала, но писать не стала, передумала. это не реткон, это изменение замысла в процессе написания (или даже обдумывания сюжета)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть четвертый последний том всё-таки был написан и был концом.

Врала она, как обычно. Какие-то сцены были набросаны, не более.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

это очевидный новый кусок сюжета

Это вообще другой сюжет, никак не связанный с основным, причём так хорошо отретконенный, что здесь его много лет безуспешно пытаются во что-то внятное собрать

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Увеличиваться за сечт переделки и разветвления  сюжета она не будет.

Это она про 4й том, который "кто эти люди и где мои вещи"?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Врала она, как обычно. Какие-то сцены были набросаны, не более.

Не, скорее она просто потом решила полностью изменить сюжет, поэтому и ЛП отретконила, а четвертый том выбросила в топку.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно, как бы повернула история, если бы читатели не стали играть с автором в угадайку...

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

непотребства с Ламбросом остались на уровне идеи, которую Камша рассматривала, но писать не стала

Только она упоминала, что передумать ее подтолкнули читатели КНК. К тому же это описание не похоже на "уровень идеи":

"В первом варианте Эпинэ уходил-таки из Агариса в наемники и вновь встречался с Ламбросом и они присоединялись к фельпской экспедиции. Жизнь свою Робер считал пропащей, любовь к Мэллит - безнадежной, и после неудачного боя просто не смог оттолкнуть единственного друга. Какое-то время это продолжалось, потом природа взяла свое. О чем Эпинэ честно Ламбросу и сказал, а тот понял. Эпинэ решил покончить со всем разом и вернуться домой. Ну а дальше все пошло так, как оно и пошло".(с)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я бы отдал все все на свете тому, кто написал бы огромный сюжетный макси про Робера и Ламброса

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Влезло все  по объему в 4 тома (четыре печатные единицы).

тут она уже явно лукавит, потому что не влезло — ЛП еще пишется. мб и должно было влезть по ее прикидкам, но опять разветвилось. и СЗ в итоге стало не четвертой книгой, а новым ответвлением уже после четвертой — ЗИ. в общем, тут она говорит о планах на еще даже не написанное. не вижу, как это противоречит тому, что я говорю о КНК и ОВДВ — что там может быть ретконом, если это буквально самое начало? и ретконом чего — того, что она планировала туда вписать, но так и не вписала? ретконить можно уже существующий текст, а не идею того, что в этот текст войдет или не войдет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

То есть четвертый последний том всё-таки был написан и был концом.

из каких ее слов это должно следовать? она буквально пишет, что третий еще в работе. если он и был, то у нее в голове

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Про ретконы анон имеет заметить, что сюжетные ружья, типа роберова видения всех Повелителей а наследниками на башне, разговор Алвы с Дораком про Ласточек были отретконены.

А Реконструкцию сама Камша подтвердила.

▼Скрытый текст⬍

ВВК: В той версии Заката, которую я планировала изначально, Рокэ Алва должен был угодить в лапы агарисских бесноватых из ордена Истины и быть ими казнен. Видение Ричарда являло собой приукрашенную версию дальнейшего развития событий. Но когда я садилась за Закат, спойлеры Танца с драконами уже активно курсировали в Сети. Так что я понимала, что даже если успею выпустить книгу раньше Мартина, (как в итоге и получилось) избежать очередных обвинений в плагиате мне не удастся. Да и, говоря откровенно, в мире на тот момент происходило столько пакости, что мрачная и неблагородная казнь любимца читателей удачным решением не казалась. Так видение осталось всего лишь несбывшимся сном, а Закат был серьезно переписан, правда, только в арке Алвы.

Т.е сны и лабиринт это первоначальный замысел, как аноны и догадывались

Отредактировано (2025-12-07 23:11:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

не вижу, как это противоречит тому, что я говорю о КНК и ОВДВ — что там может быть ретконом, если это буквально самое начало?

КнК и ОВДВ - две разных книги, вышедшие в разное время, ничего физически не мешает второму тому противоречить первому.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

у Камши каждый следующий том последний. сперва КнК был одним. потом ОВДВ стал его концом. потом вышел ЛП, а финалом должен был стать четвертый том. а гадкое издательство все делило и делило ее пописы на два, а то и на пять, как с Рассветом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А Реконструкцию сама Камша и подтвердила.

но это не Реконструкция. это вообще другой сюжет

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

К тому же это описание не похоже на "уровень идеи":

почему? тут та же история, что с битвой за Хексберг, когда она планировала написать одно, но передумала и написала другое. в изданную книжку оно в любом случае не вошло, осталось на уровне замысла