Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#526676 Вчера 21:30:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Айнсмеллер/"гусенок", по холиварочному пиратскому накуру
вот этот помню, классный был. Вообще весь накур классный. Там ещё альдоробер фоном, если я правильно помню
#526677 Вчера 21:37:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там ещё альдоробер фоном, если я правильно помню
Да, там еще и альдоробер.
#526678 Вчера 21:51:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Помню ещё был фичок классный на фикбуке про Айнсмеллера и Робера, но автор удалился
#526679 Вчера 21:53:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Помню ещё был фичок классный на фикбуке про Айнсмеллера и Робера, но автор удалился
висит скачаный в общем дискорде в самом верху раздела реки на фики, называется "песчинка в руке" и он и правда классный
Отредактировано (Вчера 21:53:51)
#526680 Вчера 21:58:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё к фанфикам с Айнсмеллером
Сказочник от Ребекки https://web.archive.org/web/20221217134 … skazochnik
#526681 Вчера 22:01:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Помню ещё был фичок классный на фикбуке про Айнсмеллера и Робера, но автор удалился
Это не тот, где Айнсмеллер боялся крови?
#526682 Вчера 22:13:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сказочник от Ребекки
Концовка прям ух у него
#526683 Вчера 22:44:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это не тот, где Айнсмеллер боялся крови?
Тот
#526684 Сегодня 00:20:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
анона сожрал реал. анон последние пару лет забегает сюда раз в несколько месяцев. как дела с "последним томом"? всё по-старому? 
#526685 Сегодня 01:16:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так мятежника помиловали и даже сделали Эсперадором столицы, приняли в семью, так сказать, и все простили. С чего бы это Жермону после такого стрелять в Робера? Он же не умственно отсталый, чтоб так подставляться. Он всего лишь генерал, который за 20 лет четко усвоил армейскую дисциплину и что начальству виднее. К тому же Робер - его двоюродный брат, и больше родственников у него нет. А особенность человеческой психики такова, что близким всегда находится оправдание и отношение более лояльное. Война закончилась победой правильной (его) стороны, теперь с бывшим врагом можно помириться и выпить, тем более что Робер все осознал, раскаялся и перешло на сторону добра
Отредактировано (Сегодня 01:22:03)
#526686 Сегодня 01:33:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, перечитала последние страницы обсуждения...ну мы с вами действительно неправильные читатели) Автор пыхтит-старается, создает отрицательных персонажей...НПЧи в ответ "Дикон, ван лав, няш бедняж, обидели малыша, крысой укусили, Алвой не долюбили...Бермессер герой, загубили звезду лебединного флота...Айнсмеллер, красавчик с членом на перевес, давай два"))) Я вот сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается, ну то есть еще ни разу не видела, чтобы кому то нравился Джофри Баратеон=)
#526687 Сегодня 03:07:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается
Ну так отрицательных персонажей надо уметь писать, а ВВК не Мартин 
К тому же в ОЭ авторские критерии положительности и отрицательности весьма специфические
#526688 Сегодня 06:55:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
нравился Джофри Баратеон=)
В сериале он все же не такой мерзкий, в книге еще хуже. И мне кажется, что ВВК частично и с него Альдо писала. Прекрасный принц с гнилой натурой.
#526689 Сегодня 07:45:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается, ну то есть еще ни разу не видела, чтобы кому то нравился Джофри Баратеон=)
имхо, авторский скил так проявляется в первую очередь.
Не бери Мартина, возьми мосян. Она прям сама пишет, на одного лавера пятеро хейтеров, и примерно так и получается.
Отредактировано (Сегодня 07:46:33)
#526690 Сегодня 08:17:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, перечитала последние страницы обсуждения...ну мы с вами действительно неправильные читатели) Автор пыхтит-старается, создает отрицательных персонажей...НПЧи в ответ "Дикон, ван лав, няш бедняж, обидели малыша, крысой укусили, Алвой не долюбили...Бермессер герой, загубили звезду лебединного флота...Айнсмеллер, красавчик с членом на перевес, давай два"))) Я вот сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается, ну то есть еще ни разу не видела, чтобы кому то нравился Джофри Баратеон=)
Мартин не хейтит своих героев и не пытается объяснить, как нужно правильно читать его книгу. Поэтому сравнение некорректно. Плюс развитие персонажей у Мартина прописывается достоверно. Например, та же Санса, один из двух моих любимых персонажей, по поводу неё кстати в комьюните ИП срачей не меньше, чем в камшатнике по Дику. Но развивается Санса логично. Из испуганной, забитой девочки оказавшейся во враждебном окружении в интриганку. Так же Мартин не правит свои первые книги и характеры героев в них.
#526691 Сегодня 08:31:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я вот сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается, ну то есть еще ни разу не видела, чтобы кому то нравился Джофри Баратеон=)
Только в отличие от изначально отрицательных мелких злодеев Бермессера и Айнсмеллера Дик сначала был симпатичным и вполне положительным персонажем, а скатился под влиянием окружения автора и из-за ее ненависти. Мартин себе такого не позволяет.
#526692 Сегодня 08:34:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, перечитала последние страницы обсуждения...ну мы с вами действительно неправильные читатели) Автор пыхтит-старается, создает отрицательных персонажей...НПЧи в ответ "Дикон, ван лав, няш бедняж, обидели малыша, крысой укусили, Алвой не долюбили...Бермессер герой, загубили звезду лебединного флота...Айнсмеллер, красавчик с членом на перевес, давай два"))) Я вот сравниваю с тем же Мартином, там такого повального увлечения аля-гадами не наблюдается, ну то есть еще ни разу не видела, чтобы кому то нравился Джофри Баратеон=)
Мартина знаю плохо, поэтому насчёт него ничего не могу сказать, но разделение на хороших и плохих в ОЭ, ИМХО, происходит буквально по принципу считалочки. А качественно хорошие и плохие тут абсолютно ничем не отличаются. Нет никакой принципиальной разницы между Диком и Руппи, Алвой и Ги, Бермессером и Марселем, Фридрихом и Лионелем и т д, просто первых считалкой выбрали плохими.
#526693 Сегодня 08:36:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой принципиальной разницы между Диком и Руппи, Алвой и Ги, Бермессером и Марселем, Фридрихом и Лионелем и т д, просто первых считалкой выбрали плохими.
Вообще не согласен с этим утверждением. 
#526694 Сегодня 08:39:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой принципиальной разницы между Диком и Руппи, Алвой и Ги, Бермессером и Марселем, Фридрихом и Лионелем и т д, просто первых считалкой выбрали плохими.
Соглашусь. Поступки по своему качеству одинаковые, просто если персонаж нравится автору то любая хтонь, которую этот персонаж творит записывается в хороший поступок. Например, почему убить Катарину, к которой у Дика были личные счёты минимум потому, что она своими поступками сломала ему жизнь это плохо, а убить Фердинанда которому Марсель на секунду приносил клятву верности и который никогда ничего плохого Марселю не делал это хорошо? Только потому, что Катя беременна, типа если мразота, сломавшая тебе жизнь беременна, кто-то серьёзно будет смотреть на её состояние? И если бы беременным был Фердинанд осудила бы Камша его убийство?
#526695 Сегодня 08:40:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой разницы между Алвой и Ги? Да разница во всем. 
Как и с остальными.
Однако спорить с этим — провоцировать длинный срач
#526696 Сегодня 08:46:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой разницы между Алвой и Ги? Да разница во всем.
Однако спорить с этим — провоцировать длинный срач
Анон, а в чем она, если отбросить что один любимец автора и читателей, крутая Сьюха, а второй седьмой лебедь у пятого пруда без покровительства автора и соответственно без читов и оценивать только поступки с точки зрения общечеловеческих ценностей?
#526697 Сегодня 09:01:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой разницы между Алвой и Ги?
Особой и нет. Оба некомпетентные военные и интриганы, один на побегушках у Дорака, другой у Штанцлера. Оба не обременены моралью, не гнушаются подставами, красивые, ухоженные придворные.
#526698 Сегодня 09:02:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нет никакой разницы между Алвой и Ги? Да разница во всем
Здесь это когда-то уже разбирали и пришли к выводу, что разница у них в цвете волос а в остальном они как близнецы
#526699 Сегодня 09:06:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы не было попытки в двойную мораль и постоянного объяснения как надо читать, плавно переходящего в навязывание, а то прямо вайб школьного урока литературы, на котором рассказывают что Катерина луч света в тесном царстве и никак иначе.
#526700 Сегодня 09:13:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
напомните, сколько у Ги реплик и сцен за все книги, чтобы о его характере судить?