Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если одичавшая, то получается, что у тварей есть Хозяин или Хозяйка?))

если одичавшая, то получатся они изначально ручные! Значит им хозяином может любой быть)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК вроде недавно отвечала в группе, что мармалюка это одичавшая изначальная тварь

Интересно, что в каноне об этом ни намека

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

ВВК вроде недавно отвечала в группе, что мармалюка это одичавшая изначальная тварь

Интересно, что в каноне об этом ни намека

Нет. есть в каноне. Вот. Лик победы. Правда, они тут не изначальными называются, а закатными.

▼Скрытый текст⬍

В Эпинэ Золотую Ночь зовут Черной или Злой и не пляшут, а сидят по домам меж четырех свечей. Вернее, сидели, пока эсператисты не запретили, и все равно народ помнит. Девушки гадают, мужчины пьют, женщины с детьми собираются вместе, поют и жгут полынь с вереском, отпугивая пришедших за детьми закатных тварей.

Зачем чудищам человеческие младенцы, Робер не понимал даже в детстве, а однажды в Злую Ночь удрал от нянек и выбрался в парк. Его никто не подменил, он не увидел ничего интересного – ночь как ночь, – но, когда попытался вернуться в дом, служанки подняли крик.

Дед, узнав, в чем дело, сам прижег руку внука раскаленным ножом, запретив скрывать ожог. Старик не верил и не верит старым сказкам, но слуги и крестьяне не должны сомневаться в своем сюзерене и болтать, что среди его внуков затесался подменыш. Шрам остался до сих пор. Если в Эпинэ вспомнят, кто из сыновей Мориса Эр-При разгуливал на Осенний излом, его точно ославят кукушонком. А может, уже ославили…

Отредактировано (2025-12-29 01:56:54)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И относительно пегой кобылы, может ли она тоже обращаться или нет?

В Лике победы приходила  к Луиджи в образе белого жеребца  и  с Поликсеной (Циллой) на верху  Так что теоретически может, хотя бы в рамках своего биологического вида или рода.

Отредактировано (2025-12-29 02:09:30)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Какая колоритная и жуткая нечисть была у Камши... И все эти обычаи, приметы. И во что это выродилось.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если одичавшая, то получается, что у тварей есть Хозяин или Хозяйка?))

если одичавшая, то получатся они изначально ручные! Значит им хозяином может любой быть)

Может это сбежавшие из Лабиринта закатные твари (они как известно с ПОВа Дика в Лабиринте тоже обращаться могут, перед Диком тварь в образе Альдо предстала). А хозяйкой у них я фаноню Оставленную (воплощение или спутницу Смерти, она там в ПЭ к Диамни Коро перед смертью приходит и в Лабиринте ее изображения). Пегая кобыла тоже может быть какая-то изначально-закатная  тварь. Здесь ещё интересно само определение "изначальная", т.е. та, что была с самого начала, может быть задолго до существование людей и самой Кэртианы -х/з что там Камша задумывала. Я ещё вспомнила, что Цилла вроде называла Робера (?)  кукошенком, может сначала у Камши тоже были какие-то планы на него - х/з. Ломать голову все равно нет смысла: Камша может много раз переобуться и концепцию поменять. Анон лестницы  толком не читал, так что понять Камшин мир анону вообще трудно.

Отредактировано (2025-12-29 02:40:36)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И относительно пегой кобылы, может ли она тоже обращаться или нет?

Так может ослица-мармалюка это она и есть?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И относительно пегой кобылы, может ли она тоже обращаться или нет?

Так может ослица-мармалюка это она и есть?

Х/з. Надо у Камши спросить. Но если так, то многофункциональное животное получается,, она и тварь изначальная, и мармалюка, и пегая лошадь.   Там тварей в Лабиринте должно быть много, необязательно, чтоб одна все совмещала. Оставленная могла с собой тоже какую-то прихватить, ведь выходцы, Цилла и пегая кобыла тоже служат Оставленной, как анон понял. Может и мармалюка ей служи?Оставленная давно мечтала о детях, но не могла их иметь.

Отредактировано (2025-12-29 03:01:47)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Там у Камши  много кто может обращаться, и астэры, и закатные твари, и даже сами эории при должной прокачке. Валя вон в лебедя воплотился, именно раздвоился и воплотился в лебедя, а не просто завладел сознанием уже готового. 

▼Скрытый текст⬍

Спасибо. Ты, случайно, не заметил, сколько лебедей было на пруду?

– Представь себе, заметил! Они перли клином, впереди самый здоровый, и за ним еще пятеро, только Питер налетел на седьмого, почти такого же кабана, как вожак. Этот был чуть в стороне от стаи.

– Мне тоже так показалось, но лебедей в Васспарде шесть, а Габриэла… ненавижу это имя!

– Ну и к Змею его! Пусть будет… – Как же эту кормилицу утиную назвать? О! – Девица с корзинкой! Матери как-то презентовали такую статуэтку, потом ее Ли младшему Манрику подкинул. Когда из своих комнат во дворце уходил.

– Наша девица с корзинкой уверена, что Питер просто споткнулся.

– Лебедь это был! Здоровенный, и клюв с желтой нашлепкой. У нас, то есть в Савиньяке, они все же поменьше.

– И куда в таком случае он девался?

– Может, улетел?

– Чужака бы не приняли в стаю.

– Точно?

– Да, я успел перечесть описание лебединых повадок. Наши птицы в самом деле устремились к девице с корзинкой, а Питер в самом деле от них шарахнулся, но седьмого лебедя, на которого он налетел, не было. Вернее, это был я.

– Ты еще и раздвоился? – Лебедь был! Но тогда почему его не видела Габриэла? – Это как-то слишком… Даже для Заразы.

Отредактировано (2025-12-29 04:24:01)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У меня после этого момента с Валей-лебедем, сразу появилась идея, что это Алва варганулся в Моро, всё-таки тот слишком разумно себя вёл для лошади в момент убийства Альдо.
Тем более сейчас ВВК уже говорит, что это Алва в бессознанке шторм в Хексберг устроил. Может, и в Моро так же варганулся и не помнит.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что это Алва варганулся в Моро

Ситуация вообще другая. Моро никому не мерещился и никуда не исчезал, он был вполне реален до такой степени, что его убить пришлось. А вот лебедя убить вряд ли кто-то бы смог, если б вообще увидел. Да и способности Раканов тоже мало похожи на способности повелителей или эориев. Алве проще было Зверя вызвать и натравить,, благо ближе и прошло бы без осечек.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну, это просто фанон. Это даже скорее в духе Мартина, а не Камши.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давно уже очень тут бубню, что Камше надо было писать чистый готик-хоррор без потуг на описание политических интриг и войн, в которых она разбирается как я в охоте на крокодилов. Могла бы стать Мэри Шелли XXI века, но нет, хотим веуикую книгу о веуикой войне.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Давно уже очень тут бубню, что Камше надо было писать чистый готик-хоррор без потуг на описание политических интриг и войн, в которых она разбирается как я в охоте на крокодилов. Могла бы стать Мэри Шелли XXI века, но нет, хотим веуикую книгу о веуикой войне.

В готик-хоррор надо уметь. Объективно, если вспоминать последних авторов то это буквально Макмахон и Парселл.
Камша бы такое не потянула. Вот любовные романчики с элементами фентезятины ей самое то. Что-нибудь типа "Мой нежный кровосос" или " Я была любовницей Баала"

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А так, на примере "млавы" видно, что в хорроре она так же слаба, как в текстах о войнушке.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Могла бы стать Мэри Шелли XXI века, но нет, хотим веуикую книгу о веуикой войне.

А ты хохмач, анон Не могла бы, конечно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

что это Алва варганулся в Моро

Да и способности Раканов тоже мало похожи на способности повелителей или эориев. Алве проще было Зверя вызвать и натравить,, благо ближе и прошло бы без осечек.

Можна подумать,мы четко знаем возможности и способности повелителей или Раканов, чтоб точно и безапелляционно судить, чем там они друг от друга отличаются.
Ракан, насколько анон понял, может собой заменить одного из повелителей, и, соответственно, владеть его скиллами. Способности Раканов примерно описаны в "Пламени Этерны".

▼Скрытый текст⬍

Вот Абвениарх говорит об этом, хотя там возможно многое преувеличено в целях пиара:"Все, ты слышишь, все должны знать, что Эрнани Ракан может вызвать Зверя. Может повелевать стихиями, распознавать ложь, говорить с дальними соратниками, узнавать прошлое и видеть будущее. Может, но не желает".  Ну и из ПЭ известно, что некий  Тайра́ни Ракан с огромным трудом выследил и уничтожил вырвавшегося из подземелий полузмея-убийцу и  создал Капканы Судьбы – магические замки, подвластные только тому, кто их запер, и превращавшие в живую статую любого, коснувшегося запертых дверей хоть бы и через полу плаща.

Камша придумала какую-то теорию 1+4+16, но в чем ее суть - х/з. Она, наверное, ещё и сама четко не выписала алгоритм работы этой теории. Даже не 1+4+16, а 1+1 ( есть же ещё запасной Ракан🤣) +4+16

Отредактировано (2025-12-29 11:11:42)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А ты хохмач, анон Не могла бы, конечно.

Может, если бы работала над своим качеством текстов то был бы какой-то потенциал. Например, та же пегая кобыла у неё неплохо продумана. Но хоррор это сложный жанр, он в идеале должен обращаться к вытесненным страхам человека. Камша же не особо готова вкладываться в свои тексты и своих героев. Поэтому для неё что-то максимально простое будто бы реалистичнее. Например, проза для подростков, в которой она бы им про звоночки рассказывала, или те самые любовные романы.
Дранон.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы этот анон был Камшой он попробовал бы договориться с каким-нибудь талантливым автором из фандома, хотя бы с той же Трикстер или Персе, описывал бы им на словах что должно быть в книге, потом автор писал бы по заметкам Камши текст, а она бы только сюжетные повороты на соответствие задумке проверяла.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

любовные романы

Смешно. У нее все любовные линии состоят из любви с первого взгляда, она не умеет писать динамику чего бы то ни было.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Смешно. У нее все любовные линии состоят из любви с первого взгляда, она не умеет писать динамику чего бы то ни было.

Как и большая часть дев в этом жанре. Она бы ничем не отличалась от условной Звёздной

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если бы этот анон был Камшой он попробовал бы договориться с каким-нибудь талантливым автором из фандома, хотя бы с той же Трикстер или Персе, описывал бы им на словах что должно быть в книге, потом автор писал бы по заметкам Камши текст, а она бы только сюжетные повороты на соответствие задумке проверяла.

Угу, угу, "вы сформулируйте вашу мысль, товарищ Сталин, а я выражу ее своими словами". Анон, то, что ты предлагаешь, довольно унизительно и для Камши, и для фандомных авторов, которым делать нечего, своих идей нет, а надо работать литнеграми, оформляющими идеи Камши своими словами.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Угу, угу, "вы сформулируйте вашу мысль, товарищ Сталин, а я выражу ее своими словами". Анон, то, что ты предлагаешь, довольно унизительно и для Камши, и для фандомных авторов, которым делать нечего, своих идей нет, а надо работать литнеграми, оформляющими идеи Камши своими словами.

Но мы же говорим о работе за деньги по одной из любимых вселенных, по которой авторы и так пишут, и пишут хорошо. Это примерно как помочь сделать любимый мир лучше да еще и не бесплатно. ИМХО конечно

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но мы же говорим о работе за деньги по одной из любимых вселенных, по которой авторы и так пишут, и пишут хорошо.

Не путай туризм с эмиграцией, а сочинение фиков по собственным идеям - с работой за деньги по чужим идеям. Предполагаю, что Камша и фандомные авторы сильно расходятся в вопросе о том, как "сделать любимый мир лучше".

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Камша и фандомные авторы сильно расходятся в вопросе о том, как "сделать любимый мир лучше".

ну это да. Просто иногда когда читаю отдельных авторов жалею, что книги Камши написаны не в их стилистике.