Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#530851 Сегодня 16:04:15
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Думаю, Эстебан просто влюбился.
В фильме ясно показано, как он относится к Айрис, и что о ней говорит. Не влюбился.
#530852 Сегодня 16:05:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я не очень понимаю, почему Алва и Айрис не разняли их. Просто прибежали и смотрели.
У Алвы было ноль желания и причин это делать. А Айрис что-то там крикнула, но не полезла в драку. (И хорошо, а то по правилам драмы умирала бы она.)
#530853 Сегодня 16:06:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В целом, было ощущение, что Дик очень не вовремя выбрал момент для разговора с Эстебаном
Да какой бы момент не был, после того, что Колиньяр способен сказать про Айрис, говорить о том, что у него к ней чувства, не приходится.
#530854 Сегодня 16:06:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я не очень понимаю, почему Алва и Айрис не разняли их. Просто прибежали и смотрели.
Потому что тогда не получится та концовка, которая нужна авторам сериала. Все как в книгах! проклятие Камши
#530855 Сегодня 16:06:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В фильме ясно показано, как он относится к Айрис, и что о ней говорит. Не влюбился.
Говорит Дику, с которым у них отношения не очень сложились. Что он говорит Айрис и как на неё смотрит тоже показали
#530856 Сегодня 16:07:41
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
тут и в реальности -то хуй разберешься порой, а ты так с плеча херак.
Так персонажу диагноз поставить легче, а тут Камша как будто специально по симптомам прошлась и все вписала.
Эротомания это стойкое бредовое убеждение что богатый, красивый и знаменитый человек в нее тайно влюблен, хотя они ни разу не виделись, совсем как у Айрис. Твердая уверенность в его чувствах, несмотря на отсутствие каких-то доказательств, совсем как у Айрис. Попытка выйти на контакт, даже если это социально неприемлемо. Любые действия с его стороны воспринимаются как доказательство любви. Агрессия по отношению к потенциальным препятствиям, в том числе к близким родственникам. Зацикленность на объекте любви. Ну вылитая Айрис выходит, может, Камша тоже со справочником сверилась.
Отредактировано (Сегодня 16:13:47)
#530857 Сегодня 16:08:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В фильме ясно показано, как он относится к Айрис, и что о ней говорит. Не влюбился.
Он довольно очевидно подкатил не из высоких чувств, но я не уверен, что он сам ожидал, что девица его первой в кусты потащит. В целом я бы предположил, что со временем он с ней крутил уже не только из-за Дика. Если бы Дик не выбрал такой неудачный момент для разговора, были шансы договориться.
#530858 Сегодня 16:08:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что тогда не получится та концовка, которая нужна авторам сериала. Все как в книгах!
Ну концовка там для повелителей как я понимаю один фиг грустная, а это хотя бы счастливая пара в сериале была)
#530859 Сегодня 16:09:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Себе на уме, не истеричка, не влюбчивая дурочка
Особенно хорошо и умно Айрис выглядела, когда начала возмущаться, зачем её привезли в Олларию, но мгновенно присмирела, когда Катари предложила отправить её обратно. Будто бы по уму нет большой разницы между сериальной и книжной, обе одарены альтернативно.
#530860 Сегодня 16:09:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Говорит Дику, с которым у них отношения не очень сложились
Какая разница? Обсирает он Айрис, а не Дика.
#530861 Сегодня 16:10:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зацикленность на объекте любви. Ну вылитая Айрис выходит, может, Камша тоже со справочником свернулась.
наверное, дело в том, что я в целом не люблю ставить диагнозы персонажам, особенно, если он не стоит
это не тапок в твой огород, анон, просто вот я почитала, и ну не знаю, я так не могу судить
#530862 Сегодня 16:11:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Он довольно очевидно подкатил не из высоких чувств, но я не уверен, что он сам ожидал, что девица его первой в кусты потащит. В целом я бы предположил, что со временем он с ней крутил уже не только из-за Дика. Если бы Дик не выбрал такой неудачный момент для разговора, были шансы договориться.
Ещё как мне кажется Колиньяр что в книге, что в фильме в силу своего малолетства не особо умеет в политические интриги, в какую-то игру итд. Его тоже можно отнести к категории прямых как палка. А сцена в таверне, это именно его ущемленное самолюбие от того, что Дик как бы снисходит и истерика в ответ.
#530863 Сегодня 16:12:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
У Айрис классическая, буквально эталонная подростковая глупость, наложенная на суровое воспитание
Айрис не попаданка и не дебилка, она в этом мире с рождения живёт. И она не может не знать что если Дик дарит ей лошадь, это никак не может быть знаком помолвки. Если бы Алва хотел на ней жениться, он бы написал об этом Эйвону и тот сообщил бы Айрис что она выходит за Алву. И только после официального объявления помолвки Алва мог бы отправить ей лошадь, но не с Диком а со своими людьми, чтобы точно не возникло недоразумений.
#530864 Сегодня 16:13:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А я не очень понимаю, почему Алва и Айрис не разняли их. Просто прибежали и смотрели.
Алва убедился, как минимум, что у Дика всё ок. Разнимать дуэль, с чего бы ему? Айрис физически не могла, а просто так ее не послушали. Вообще, там цели чисто сюжетные - у Алвы предотвратить убийство превосходящим числом противников, он ничего не делал, но сделало его появление, а у Айрис - обидеться на Дика.
#530865 Сегодня 16:33:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ещё как мне кажется Колиньяр что в книге, что в фильме в силу своего малолетства не особо умеет в политические интриги, в какую-то игру итд. Его тоже можно отнести к категории прямых как палка. А сцена в таверне, это именно его ущемленное самолюбие от того, что Дик как бы снисходит и истерика в ответ.
Похоже на то, он скорее хотел соблазнить Айрис, чтобы подергать за косичку Дика.
А в таверне были его дружки, которым он, скорее всего, не рассказывал про Айрис, или как минимум - про то, что у него там, может, чувства какие-то. Перед ними надо выглядеть соответствующе, Дик бесит, на дуэли он его явно затыкает, он же лучший фехтовальщик...
#530866 Сегодня 16:45:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Алва убедился, как минимум, что у Дика всё ок. Разнимать дуэль, с чего бы ему? Айрис физически не могла, а просто так ее не послушали. Вообще, там цели чисто сюжетные - у Алвы предотвратить убийство превосходящим числом противников, он ничего не делал, но сделало его появление, а у Айрис - обидеться на Дика.
Всё так, нг есть нюанс. Дуэли на тот момент в Талиге запрещены, о чем говорит Валентин в предыдущих сериях. Алва занимает определённый пост. Как бы он не относился к Эстебану его положение на тот момент обязывает его разнять дуэль.
#530867 Сегодня 17:05:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Колиньяр что в книге, что в фильме в силу своего малолетства не особо умеет в политические интриги, в какую-то игру итд. Его тоже можно отнести к категории прямых как палка
Колиньяр даже Штанцлеру Алву в молодости напоминал, а это диагноз.
#530868 Сегодня 17:11:22
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О книгах на историческую тематику
Отредактировано (Сегодня 17:30:51)
#530869 Сегодня 17:15:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Айрис не попаданка и не дебилка, она в этом мире с рождения живёт.
Ох, девочки, жаждущие любви, могут творить просто адские глупости, даже не будучи попаданками и дебилками со справкой 
Особенно девочки, придумавшие себе эту любовь.
#530870 Сегодня 17:18:18
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Колиньяр даже Штанцлеру Алву в молодости напоминал, а это диагноз.
Это от кого инфа? От СБЧ? Так все, что он говорит, надо делить на тыщу 
#530871 Сегодня 17:57:12
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А сцена в таверне, это именно его ущемленное самолюбие от того, что Дик как бы снисходит и истерика в ответ.
Это чушь. Не хотел бы ущемлять самолюбие, отошел бы поговорить наедине, как Дик изначально предлагал. У них на тот момент могла быть ровно одна тема для разговоров - Айрис, и он сам сознательно выбрал озвучивать ее при людях. И сам же выбрал ославить ее шлюхой и нарваться на дуэль.
#530872 Сегодня 18:00:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Всё так, нг есть нюанс. Дуэли на тот момент в Талиге запрещены, о чем говорит Валентин в предыдущих сериях. Алва занимает определённый пост. Как бы он не относился к Эстебану его положение на тот момент обязывает его разнять дуэль.
Это опять ты?
Анон, когда у одной стороны нет секундантов, а вторая нападает толпой четыре на одного - это не дуэль, это покушение на убийство, и положение никого разнимать не обязывает.
#530873 Сегодня 18:04:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Нам в том же сериале на тот момент уже показали как проходит настоящая дуэль и соблюдаются формальности: секунданты с обеих сторон обсуждают правила, осматривают оружие противоположной стороны на предмет ядов и т.д. и только тогда дуэлянты начинают бой.
В случае Эстебана и Ко этого никто не делает, что опять таки нивелирует все происходящее от благородной дуэли до разбойного нападения на человека, которого обманом заманили в укромный угол.
#530874 Сегодня 18:15:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В книге при появлении Алвы Дик как раз думает, что сегодня никто не умрёт, что их просто разгонят и накажут.
#530875 Сегодня 18:45:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Дуэли на тот момент вообще запрещены в Талиге. А поведение Алвы непонятно. Во-первых, он рискует повелителем и судьбой мира, если вдруг что-то пойдёт не так. Вмешаться если бы Эстебан успел убить Дика Алва бы не успел. Во-вторых, Алва в этой ситуации лицо представляющее закон. Это как если бы мента вызвали разнять семейную поножовщину, а он сказал бы "Я верю в Машу", и остался смотреть. Должностное лицо в этой ситуации должно было бы разогнать этот бардак, Эстебана и компанию заключить под арест за попытку убийства, Дика за участие в запрещенном мероприятии. И если Дик тут может отделаться административкой, то Эстебан и ко наплясали на более серьёзное наказание.
Но Алва просто на всё это любуется, не смотря на истерику Айрис рядом.
Про семерную дуэль из книги писать не стану даже.