Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

▼Основные ресурсы⬍

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
VK группа сериала

▼Фэндомные ресурсы⬍

Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

▼Чтения цикла в треде⬍

Часть 1
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17708007

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а сколько там времени прошло между тем, как Кальдмеер приехал в Эйнрехт и ударом кесаря?

2,5 месяца. И все это время Альмейда с Вальдесом грабили Дриксен и купцов

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, напомните пожалуйста, что там с Олафом?

Емнип в последней книге Элиза хотела его выкупить, чтобы сделать сакральной жертвой для любящего его флота, но Руппи воспротивился.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Как он помогает? Он лишь дал согласие на казнь Беме и офицеров, и то, оно было чистой формальностью, Вальдес повесил бы их и сам

Формальность - она, конечно, формальность, но выглядит почему-то как государственная измена. Равно как и сидение в Хексберг или экскурсия для вражеского Первого маршала по укреплениям Дриксен. А так все ок норм.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И все это время Альмейда с Вальдесом грабили Дриксен и купцов

А к Бермессеру нет претензий, что он их не остановил? Он вернулся намного раньше и был в должности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

пишешь фанфик

Какой фанфик? Слова Ноймаринена - в цитате из канона, которую я привел. Кальдмеер сделал ровно то, чего хотел от него Ноймаринен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

но выглядит почему-то как государственная измена

Судя по отношению героев книги к БеМе, это благое дело для Дриксен.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А к Бермессеру нет претензий, что он их не остановил

Он весной как раз сидел в тюрьме. И адмиралом цур зее его только Фридрих сделал. Кесарь ему власти над флотом не возвращал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Равно как и сидение в Хексберг или экскурсия для вражеского Первого маршала по укреплениям Дриксен.

Я ебу, человек сидит в плену как заложник в оба раза, до обмена прошло много времени, на родине его сразу попытались убить и посадили, но набросов-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

анон, но разве это высмеивание? высмеять можно по-разному - это просто выглядит как брызганье слюной и злостью, ну мне такое по отношению к любому персонажу неприятно было бы читать

как видишь, все считывают разное. я не вижу ни злости, ни брызганья слюной, Марсель там вполне благодушен и доволен жизнью: у него и у тех, кто для него важен, все хорошо, злиться не на кого. про Ричарда он думает пренебрежительно понятно почему, в отношении Робера я не заметила пренебрежения, в отношении Ларака — разве что немного. в остальном — это типичные Марселевы взгляд на вещи и манера изъясняться. да, он не добрый, но и пустое злопыхательство — это вообще не про него. а о чувствах, хоть своих, хоть чужих, он почти всегда говорит и думает как бы небрежно, как бы не всерьез, как бы стесняясь про себя вообще этих чувств касаться и торопясь их высмеять. ну, я так вижу

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Слова Ноймаринена - в цитате из канона, которую я привел. Кальдмеер сделал ровно то, чего хотел от него Ноймаринен.

но они не могут относиться к действиям (или бездействию) Кальдмеера после возвращения в Дриксен.
Ноймаринен не может заранее знать, что Кальдмеер будет делать, когда вернётся, он может опираться только на то, что видит сам, пока Кальдмеер сидит в плену.
и не соглашусь насчёт наплевательского отношения к Фельпу, потому что Фельп - союзник Ургота, а Ургот торчит олларовскому Талигу дохуя бабла и жрачки, а на тот момент и с тем, и с другим у олларовского Талига хуёво. Луиджи, конечно, тот ещё мягкотелый пельмень, но нахуя сраться с союзниками?
а сам Ноймаринен выкупить Кальдмеера и Руппи у Луиджи не может, потому что у него нет денег. отжать пленника, за которого назначен выкуп - это грабёж вообще-то.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Не мог бы ты пояснить направление иронии: он не считает тех, кому симпатична Селина приличными людьми, он не относит себя к этой группе, ему не нравится Селина на самом деле?

ему нравится Селина, а "приличные люди" — имхо не то выражение, которое Марсель может употреблять зверино-серьезно, даже мысленно. он вообще нигде не замечен за размышлениями о морали и о том, кто хороший, а кто плохой (в моральном смысле). хорошие для Марселя — те, кто нравится лично Марселю и кто любит Алву, плохие — те, кто Марселю или Алве как-то мешает. если ты не считываешь тут, так же, как и в других его повах, общий ироничный тон (а особенно — когда речь идет о чувствах, его собственных или чьих-то еще), ну... значит, мы читаем по-разному, только и всего

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ноймаринен не может заранее знать, что Кальдмеер будет делать, когда вернётся, он может опираться только на то, что видит сам, пока Кальдмеер сидит в плену

Да, он опирается на то, что видит. И как оказалось, он не ошибся в своем видении.
С Луиджи он договорились, что тот получит выкуп за Руппи. Остальных меняли на Дубового Хорста и других талигойских пленных.
Никто с Луиджи не срался и его расклад устраивал с бабками за Руппи. Судьбу Кальдмеера решал Ноймаринен.

▼Скрытый текст⬍

Значит, что-то не так с письмом для Фельсенбургов. Регент хочет, чтобы родичи кесаря вели переговоры с жадным фельпским капитаном. Что ж, деньги окажутся к месту. Можно выкупить «Влюбленную акулу» и откупиться от дуксов самому. Луиджи Джильди служит тому, кому дал слово, а не отрабатывает чужие сапфиры

– Адмирал цурзее и его адъютант скоро вернутся домой, – в глазах регента мелькнула смешинка, – виконт Ластерхавт-увер-Никш со своими офицерами присоединятся к нам, а капитан Джильди станет очень богатым человеком

Отредактировано (Сегодня 18:17:12)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кальдмеер сделал ровно то, чего хотел от него Ноймаринен.

а Ноймаринен где-то озвучивает, чего от него хочет? или ты все-таки делаешь далекоидущие выводы из одной фразы и зачем-то преподносишь свой фанон как факт? (дранон)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а Ноймаринен где-то озвучивает, чего от него хочет

Да, в разговоре с Кальдмеером. Он его настраивает развести борьбу партий, отомстить и все прочее. Он там даже говорит, что Альмейда будет разорять побережье.Мол, мы планировали, что Альмейда оттянет часть войск на побережье. Но теперь нам и Бермессер не нужен, судьба руки развязала с гибелью флота. Но вы ж хотите, чтоб за все ответил Бермессер с дружками?

▼Скрытый текст⬍

– Полагаю, что да, – негромко сказал дрикс, – флот Талига будет разорять побережье, чтобы вынудить его величество усилить прибрежные гарнизоны за счет центральной армии.

– Я рад, что вы это понимаете, – и Рудольф действительно был рад, – но случилось неожиданное. Вырвавшиеся из бухты корабли погибли во время шторма. Судьба развязала Альмейде руки, и возвышение сторонника войны, каким бы бездарным тот ни был, стало Талигу без надобности. С другой стороны, казнь труса и, весьма вероятно, предателя заставит его приятелей притихнуть. Вы и ваш адъютант хотите, чтобы Бермессер и Хохвенде ответили за все?

Кстати, за счет дриксенского награбленного бабла казна Талига и пополнялась. Талигу невыгодно, чтоб Дриксен пыталась трепыхаться и как-то восстановить военный флот, грабить станет неудобнее.

Отредактировано (Сегодня 18:32:29)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва смеется в Рассветах

▼Скрытый текст⬍

Были бы, регент сейчас или дриксенцев колотил, или Олларии мозги вправлял, а он ночь напролет пел, смеялся и пил

– Лезем? – глаза Ворона смеялись.

– Я бы все-таки удрал, – совершенно честно признался Марсель. В ответ раздался смех

Одетый в черное с белым, он гладил вскочившего на сундук кота и смеялся

– Не падаю, никого не трогаю, – засмеялся он, когда мориска одолела подъем

О Сильвестре, о Нохе, о попойке с Рокэ, когда они, отсмеявшись, вдруг заговорили о смерти

– А что нам остается? – засмеялся кэналлиец.

– Что? Как? – растерялся Ариго, глядя на смеющегося алата. Синеглазого! – Сударь… Господин Первый маршал?
– Ну, Первый, – кивнул тот.

– А я один? – засмеялся Росио. – Тогда кто ты? Леворукий?

– Уже, – глаза герцога смеются

Совсем не то, что короткий урок между докладами ошалевших подчиненных и внезапно охвативший обоих – и Руппи, и Ворона – смех.

– Как это не с чего?! – Коломан удивлен и возмущен, Гашпар просто удивлен, глаза Алвы все же смеются.

Смех стал последней каплей. Алва дурачился второй день – внезапные скачки, шутки, распевание саграннских и адуанских песен, а теперь еще и это!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

я не вижу ни злости, ни брызганья слюной, Марсель там вполне благодушен и доволен жизнью: у него и у тех, кто для него важен, все хорошо, злиться не на кого.

о, анончик, плюсую ко всему тоже не вижу в цитате из книги ничего криминального, типичный ироничный марсель

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва дурачился второй день – внезапные скачки, шутки, распевание саграннских и адуанских песен, а теперь еще и это!

Трудно было бы представить себе такого Алву после КНК

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва смеется в Рассветах

▼Скрытый текст⬍

Были бы, регент сейчас или дриксенцев колотил, или Олларии мозги вправлял, а он ночь напролет пел, смеялся и пил

– Лезем? – глаза Ворона смеялись.

– Я бы все-таки удрал, – совершенно честно признался Марсель. В ответ раздался смех

Одетый в черное с белым, он гладил вскочившего на сундук кота и смеялся

– Не падаю, никого не трогаю, – засмеялся он, когда мориска одолела подъем

О Сильвестре, о Нохе, о попойке с Рокэ, когда они, отсмеявшись, вдруг заговорили о смерти

– А что нам остается? – засмеялся кэналлиец.

– Что? Как? – растерялся Ариго, глядя на смеющегося алата. Синеглазого! – Сударь… Господин Первый маршал?
– Ну, Первый, – кивнул тот.

– А я один? – засмеялся Росио. – Тогда кто ты? Леворукий?

– Уже, – глаза герцога смеются

Совсем не то, что короткий урок между докладами ошалевших подчиненных и внезапно охвативший обоих – и Руппи, и Ворона – смех.

– Как это не с чего?! – Коломан удивлен и возмущен, Гашпар просто удивлен, глаза Алвы все же смеются.

Смех стал последней каплей. Алва дурачился второй день – внезапные скачки, шутки, распевание саграннских и адуанских песен, а теперь еще и это!

Это за все Рассветы? Маловато как-то за 4 книги, но думаю, пойдет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это за все Рассветы? Маловато как-то за 4 книги, но думаю, пойдет.

В них и Алвы не то чтобы много.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Трудно было бы представить себе такого Алву после КНК

Я ж говорю, он в Рассветах полон энергии и дури, Марсель за голову хватается

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва смеется в Рассветах

чот мне уже от одной фразы крипово

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В них и Алвы не то чтобы много.

Алвы там достаточно. Воды Камшиной много, но Алвы в ней достаточно 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сегодня рассуждали насчёт Ларака. Он же получается тоже стал бессмертным, как Алва?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Сегодня рассуждали насчёт Ларака. Он же получается тоже стал бессмертным, как Алва?

Вряд ли. Он же не эорий.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алвы там достаточно. Воды Камшиной много, но Алвы в ней достаточно

На мой взгляд мало. Алва эпизодически появляется. Большее внимание уделено Капрасу, Лионелю и Руперту. Чуть меньше Арлетте и приддоньякам. Алвамарсели своей четкой локации и сюжетной ветки не имеют, заглядывают в чужие.