Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#532851 Сегодня 15:57:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Что и требовалось доказать, придумка про Чезаре-Адриана была у Камши сильно позже.
ну вот ПЭ, например
Наиболее смелые рискнули прислониться к стене, а бойкий молодой художник вполголоса поведал, что мастер Коро упорно называет магнуса Адриана мирским именем Чезаре.
Это переписанное ПЭ. В первоначальном рассказе не было такого.
#532852 Сегодня 15:58:09
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, скинь, если будет. Но тут уже понятно, что в ЛП такого не было, как и в первых книгах.
Так несколько изданий есть с новой редакцией, например те электронные версии, что на лавриде, частично отличаются от тех, что на флибусте.
Отредактировано (Сегодня 16:03:29)
#532853 Сегодня 15:59:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, скинь, если будет. Но тут уже понятно, что в ЛП такого не было, как и в первых книгах.
Так несколько изданий есть с новой редакцией, например те электронные версии, что на лавриде, частично отличаются от тех, что на флибуста.
Я говорю о первых изданиях, когда Камша туда еще ничего не правила.
#532854 Сегодня 16:07:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это переписанное ПЭ. В первоначальном рассказе не было такого.
Там не только не было намеков на Адриана-Чезаре, там и самого Чезаре не было, а Ринальди вообще не знал, что у него есть такой побратим 
#532855 Сегодня 16:27:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гальтар, видимо, Камша решила, что если он предок Рокэ, надо его хоть немного очеловечить
Вообщем, отродье Эридани недалеко ушло от своего предка.
#532856 Сегодня 16:29:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Это переписанное ПЭ. В первоначальном рассказе не было такого.
Там не только не было намеков на Адриана-Чезаре, там и самого Чезаре не было, а Ринальди вообще не знал, что у него есть такой побратим
ВВК отжигает, конечно. Мне при первом прочтении новой версии с впихнутыми сияющими Савиньяками прям подурнело.
#532857 Сегодня 18:54:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
До ВМФ анон не дочитал пока, но возник вопрос — если в случае гибели Вальдеса ведьмы собирались уничтожить весь город (и, видимо, всех, до кого дотянутся) не проще ли было не тащить с собой десант, а сосредоточиться именно на уничтожении Вальдеса силами тех, кого не очень жалко? Если выиграют и грохнут Бешеного, то и город опустеет (оставим пока момент что порт логичнее захватить, иногда имеет смысл лишить противника порта как такового и возможно навсегда) и лишние люди утопнут в опциональном шторме. Не утопнут — всегда можно убрать другим путем, вон там Альмейда будет рад лишние головы гусям поскручивать.
#532858 Сегодня 19:06:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
До ВМФ анон не дочитал пока, но возник вопрос — если в случае гибели Вальдеса ведьмы собирались уничтожить весь город
Анон, это сообщение о ведьмах с лестницы от Камши в последние годы, через дохуя лет после того, как ЗИ был написан. Во время ЗИ ни Вальдес, ни дриксенцы, ни кэцхен не знали, что будут кого-то выпиливать.
Если дочитаешь, советую судить о ВМФ самому, а то в тред несут много фанонов.
#532859 Сегодня 19:12:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В каноне Камше так хорошо удался вальдмеер, что в следующих книгах она бросилась это исправлять, чтобы никто не подумал
#532860 Сегодня 19:28:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если дочитаешь, советую судить о ВМФ самому, а то в тред несут много фанонов.
Но про кэцхен и Хексберг это как раз не фанон а лестница, и сюда цитаты приносили неоднократно
#532861 Сегодня 19:29:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
О, скинь, если будет. Но тут уже понятно, что в ЛП такого не было, как и в первых книгах.
О Адриане. Приложения к "Зимнему излому, том 2 Яд минувшего, часть 2-я", издательство Эксмо, 2007 г.
#532862 Сегодня 19:32:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зимнему излому, том 2 Яд минувшего, часть 2-я", издательство Эксмо, 2007 г.
ЯМ ну никак не первые книги.
#532863 Сегодня 19:34:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но про кэцхен и Хексберг это как раз не фанон а лестница, и сюда цитаты приносили неоднократно
Это ещё и канон, в ЗИ написано, что в Хексберг живут кэцхен, в ВиВ описан примерно принцип работы астэр, которые защищая эория, выпивают тех, кто с ними контактировал, насколько анон понял (или просто окружающих своего хозяина - х/з) . В Рассветах или где там Руппи с астэрой воевал против подосланных к нему убийц, кэцхен выпила его дядька Мартина и слугу. Ну и фрагментарно можно собрать мозаику, начиная с ЛП, где астэра выпивает Вицу, емнип. Для спасения Робера вроде была выпита некая Вица с женихом, Марианна, Карваль, ещё какой-то его адъютант, для исцеления Бертрама - Мэвен со служанкой. Может удачливость и живучесть Вальдеса тоже астэрами поддерживаются?
Отредактировано (Сегодня 19:46:31)
#532864 Сегодня 19:46:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но про кэцхен и Хексберг это как раз не фанон а лестница, и сюда цитаты приносили неоднократно
Анон это и написал в цитируемом сообщении абзацем выше
#532865 Сегодня 19:53:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
До ВМФ анон не дочитал пока, но возник вопрос — если в случае гибели Вальдеса ведьмы собирались уничтожить весь город (и, видимо, всех, до кого дотянутся) не проще ли было не тащить с собой десант, а сосредоточиться именно на уничтожении Вальдеса силами тех, кого не очень жалко? Если выиграют и грохнут Бешеного, то и город опустеет (оставим пока момент что порт логичнее захватить, иногда имеет смысл лишить противника порта как такового и возможно навсегда) и лишние люди утопнут в опциональном шторме. Не утопнут — всегда можно убрать другим путем, вон там Альмейда будет рад лишние головы гусям поскручивать.
Во-первых, Кальдмеер-то в ведьм не верит и об их отношениях с Вальдесом не знает. Во-вторых, в каноне ничего неизвестно о возможностях кэцхен в таком масштабе. Если бы могли устроить шторм или утопить корабль, то сделали бы это, верно? А они не делали, видимо, не могут. Что выпить могут человека - да, есть такая информация. Но могут ли реально выпить целый город? Неизвестно. Опять же - зачем тогда защищать Хексберг? Сдайтесь, никто не пострадает, кэцхен ночью всех выпьют, еще и корабли лишние появятся... Непонятно. Думается мне, что ВВК это потом для словца придумала. А изначальный сюжет вообще был таков, что Кальдмеер таки взял Хексберг, Вальдеса повесили, Бюнц и Зепп были так сильно против этого, что подрались с компашкой Вернера, мнение Кальдмеера по этому поводу неизвестно, но его самого в итоге тоже повесили - на том же ясене, что и Вальдеса. Этот ясень в выпущенном каноне чпокнуло громолнией. Вернера судьбу по тому сюжету я не помню, а Руппи чудом выжил.
#532866 Сегодня 20:00:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вернера судьбу по тому сюжету я не помню
Тоже на ясене
#532867 Сегодня 20:07:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне даже немного жаль, что все не случилось вот так. Лучше бы все умерли, чем то, что сейчас...
#532868 Сегодня 20:15:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы могли устроить шторм или утопить корабль, то сделали бы это, верно? А они не делали, видимо, не могут.
Они могут устроить небольшой шторм, но недостаточный для того, чтобы утопить корабль, но вполне способны порвать паруса, запутать снасти, сбить с курса. В ИЗ есть соответствующая цитата.
Для того, чтоб утопить останки потрепанного дриксенского флота, уже зверь Алвы понадобился.
Отредактировано (Сегодня 20:18:55)
#532869 Сегодня 20:16:52
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Думается мне, что ВВК это потом для словца придумала.
Так и есть. Да уже по первоначальному сюжету, где спокойно взяли Хексберг и повесили Вальдеса, понятно, что никаких массовых выпилов не планировалось. А немного раньше Камша говорила, что кэцхен по силам только порвать снасти, а не топить корабли. Лестница сама себе противоречит, а персонажи о ней не знают.
#532870 Сегодня 20:34:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Это получается были еще случаи, когда люди воскресали
Чезаре Марикьяре и Родриго Алва
Занятно, что оба основали ордена. Чезаре
- Славы, Родриго, если не ошибаюсь, Памяти? Может и Рокэ какой-то создаст (хотя он слишком ленив для этого). А есть такая-то еще инфа о Родриго Алве и самом ордене Памяти?
С орденом Славы анон сяк-так по книгам разобрался.
Отредактировано (Сегодня 20:50:53)
#532871 Сегодня 20:57:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Может и Рокэ какой-то создаст (хотя он слишком ленив для этого).
я надеюсь. у Рокэ прямо лежит душа к тому, что делать дела церковные 
#532872 Сегодня 20:58:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Орден Лежания.))
#532873 Сегодня 20:59:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Орден Лежания.))
которден лежания
#532874 Сегодня 21:11:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне даже немного жаль, что все не случилось вот так. Лучше бы все умерли, чем то, что сейчас...
Кальдмееру точно было бы лучше, да
Отредактировано (Сегодня 21:11:51)
#532875 Сегодня 21:13:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если бы могли устроить шторм или утопить корабль, то сделали бы это, верно? А они не делали, видимо, не могут.
Так у них причин делать этого нет. Вальдес же жив. И для того, чтобы устроить шторм им явно нужно много энергии, просто так с нифига они это сделать не смогут
Отредактировано (Сегодня 21:14:46)