Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

▼Основные ресурсы⬍

▼Фэндомные ресурсы⬍

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

▼Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:⬍

▼Чтения цикла в треде⬍

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом

Анон · 2026-02-27 10:43:36

Анон пишет:

Анон пишет:
пусть и оправданная
Вопрос дискуссионный, кому-то оправданная, а кому-то, как мне, кажется последней залупой издеваться над военнопленными, особенно когда ты весь такой сияющий.

Дранон. Смысл здесь не издевательство над пленными, а поднять дух своей армии. По моим ощущениям, к барсам у солдат был страх по типу непобедимых дьяволов, несколько даже мистический. Ну, и внешний вид. А таким образом они предстали обычными, которых можно побеждать
ЗЫ. Аноны выше уже высказались в этом направлении, оказывается)

Отредактировано (2026-02-27 10:53:01)

Анон · 2026-02-27 11:16:47

Анон пишет:

Анон пишет:
извините, у нас есть фики, где Алва превращался бы в лягушку или жабу?
https://archiveofourown.org/works/53791831

полфика читала с мыслью "нуок, сказка treated seriously, но где тут ОЭ?" :lol:
но вообще вопрос был в том, чтобы именно Алва и именно превращался в токсичную жабу и квакал "оближи меня"
т.е. все бы знали, что это он.

Анон пишет:

я видел такую картинку недавно в тви

а урла нет? :pink:

Анон · 2026-02-27 11:21:17

Анон пишет:

Анон,
▼Скрытый текст⬍
у меня та же петрушка Вплоть до того, что я тоже начинал с Дика, а потом проникся Алвой. Он сияющий, но не совершенный, и не очень кринжовый, как "Ворон в бездне света", в сердечко попал.

Вот да. Обычно Персе хвалят за её Дика, но анон-дикалавер видел Диков не хуже.
А вот Алва у неё шикарный. У меня всегда ощущение, что взяли Алву Камши и наполнили его всем, что Камша анонсировала и не додала.

Анон · 2026-02-27 11:51:31

Анон не уверен, что в таком случае именно в опупее такого Алву не вывели бы злодеем. Он вышел слишком не однозначным для куртуазных романов. А вот для даркового фэнтази был бы идеален. И как положительный, и как отрицательный.

Анон · 2026-02-27 11:55:16

Анон пишет:

Анон не уверен, что в таком случае именно в опупее такого Алву не вывели бы злодеем. Он вышел слишком не однозначным для куртуазных романов. А вот для даркового фэнтази был бы идеален. И как положительный, и как отрицательный.

Я не против Алвы-злодея, если бы Камша писала его не в стиле "он плохой, потому что я так сказала". А дарковое фентези мой любимый жанр, но к сожалению хороших работ в этой области мало. Первое, что вспомнил это ту же Остапенко и ещё серию " Город на цепях".

Анон · 2026-02-27 12:33:06

Не читал, надо поискать Алва-злодей было бы минимум свежо.
Анон бы и от хорошо выписанного злого Альдо не отказался бы, но увы...

Анон · 2026-02-27 14:41:20

Анон пишет:

Не читал, надо поискать Алва-злодей было бы минимум свежо.

В тред уже вносили. Правда небольшой отрывок.

▼Скрытый текст⬍

Цепи на руках и ногах? Зачем?! Он герцог Окделл и не нападет внезапно и подло!
Дикона ввели в комнату. Сидящий за столом человек оторвался от бумаг. Эр Роке! Таким Дикон его никогда не видел! Серая ряса с капюшоном, золотая цепь с огромным амулетом, на котором был виден символ Ордена Истины. Волосы коротко подстрижены, а на них что то вроде короны с большими серыми камнями, в которых переливались багровые огоньки.

- А, это вы, юноша. - голос монсеньера был наполнен иронией. - Как ни странно мы еще не знакомы. Позвольте представиться: Боевой Магистр Ордена Истины отец Росио. Полновластный Наместник Ордена в Золотых Землях.

- Эр Роке, зачем?

- Я вижу вы любопытны, юноша. Оставьте нас. - Солдаты щелкнули каблуками и вышли.

- Почему я связался с Орденом? Вы об этом?

- Вы были Соберано, были Маршалом, у Вас была Катари, вы могли стать королем, у вас было все!

- И даже больше, юноша, гораздо больше. Как вы уже догадались ваш мертвый друг Альдо носил чужую фамилию. А тот кто имеет право носить ее по настоящему перед Вами. Гальтарские книги вы читали. Так вот Силой Раканов я владею, а с этим я вам скажу ничто не сравнится. Ваши игры со Скалами - просто мелочь по сравнением с тем, что могу я. Я мог стать правителем, полководцем и магом. Но было два момента. Первый - я был младшим сыном и ни на что не мог рассчитывать. Поэтому когда ко мне пришел старик, который оказался Магнусом и предложил сделку - власть, знания, поддержку ордена в обмен на содействие в некоторых вопросах, я согласился и постепенно стал единственным наследником.

Мысли Дика метались. Второй момент. Он ничего не сказал. Скалы тревожились, и Дик тоже.

- А что второе? - звук голоса вышел хриплым и как будто чужим.

Алва приподнял одну бровь.

- Я имел бы все, но не долго, и как и все мои предки ушел бы в страну мертвых обычным никчемным человеком, оставив все. Несколько десятков лет. Пылинка против вечности. Нет, юноша, мне НУЖНО ВСЕ И НУЖНО НАВЕЧНО. Способ я нашел. Вы, кстати сыграете не последнюю роль.

От слов бывшего эра веяло смертью. Смертью для Дикона.

- Но Талигойя, зачем отдавать ее Ордену?

- Их цели совпадают с моими. Я был тайно принят в Орден в детстве, это было частью договора и тайное обучение орденским знаниям не прерывалось для меня даже в Лаик. Ну и когда наш план окончательно свершится, то Орден получит то что ему нужно и я тоже. Наши цели помогают друг другу.

- Жители Кабитэлы не подчинятся. Талигойя не подчинится.

- Мальчишка! - Алва был страшен. - Я могу раздавить их как пиявок!

Он вдруг повернулся и рванул гобелен, висевший за его спиной. Открылось широкое окно.

- Смотри!

Оно выходило на площадь перед дворцом. Уже занималась заря. В серое небо поднимались дымы пожаров. На площади валялись трупы. А в центре ее чернел ровный неподвижный квадрат.

- Прошу - сказал Алва лязгающим голосом. - Смиренное Воинство Ордена Истины. Бывшие солдаты Альдо. Бывшие солдаты Талига. На самом деле - они всегда были верными слугами ордена. Я был Первым Маршалом и в моей власти было устранять неверных и возвышать верных и достойных. Армия Талига стала армией ордена. - Он помолчал. - Только здесь 20 тысяч солдат. Бунт черни будет подавлен. Орден Истины будет владеть Золотыми Землями.

Анон · 2026-02-27 15:53:46

Анон пишет:

В тред уже вносили. Правда небольшой отрывок.
▼Скрытый текст⬍
Цепи на руках и ногах? Зачем?! Он герцог Окделл и не нападет внезапно и подло!
Дикона ввели в комнату. Сидящий за столом человек оторвался от бумаг. Эр Роке! Таким Дикон его никогда не видел! Серая ряса с капюшоном, золотая цепь с огромным амулетом, на котором был виден символ Ордена Истины. Волосы коротко подстрижены, а на них что то вроде короны с большими серыми камнями, в которых переливались багровые огоньки.
- А, это вы, юноша. - голос монсеньера был наполнен иронией. - Как ни странно мы еще не знакомы. Позвольте представиться: Боевой Магистр Ордена Истины отец Росио. Полновластный Наместник Ордена в Золотых Землях.
- Эр Роке, зачем?
- Я вижу вы любопытны, юноша. Оставьте нас. - Солдаты щелкнули каблуками и вышли.
- Почему я связался с Орденом? Вы об этом?
- Вы были Соберано, были Маршалом, у Вас была Катари, вы могли стать королем, у вас было все!
- И даже больше, юноша, гораздо больше. Как вы уже догадались ваш мертвый друг Альдо носил чужую фамилию. А тот кто имеет право носить ее по настоящему перед Вами. Гальтарские книги вы читали. Так вот Силой Раканов я владею, а с этим я вам скажу ничто не сравнится. Ваши игры со Скалами - просто мелочь по сравнением с тем, что могу я. Я мог стать правителем, полководцем и магом. Но было два момента. Первый - я был младшим сыном и ни на что не мог рассчитывать. Поэтому когда ко мне пришел старик, который оказался Магнусом и предложил сделку - власть, знания, поддержку ордена в обмен на содействие в некоторых вопросах, я согласился и постепенно стал единственным наследником.
Мысли Дика метались. Второй момент. Он ничего не сказал. Скалы тревожились, и Дик тоже.
- А что второе? - звук голоса вышел хриплым и как будто чужим.
Алва приподнял одну бровь.
- Я имел бы все, но не долго, и как и все мои предки ушел бы в страну мертвых обычным никчемным человеком, оставив все. Несколько десятков лет. Пылинка против вечности. Нет, юноша, мне НУЖНО ВСЕ И НУЖНО НАВЕЧНО. Способ я нашел. Вы, кстати сыграете не последнюю роль.
От слов бывшего эра веяло смертью. Смертью для Дикона.
- Но Талигойя, зачем отдавать ее Ордену?
- Их цели совпадают с моими. Я был тайно принят в Орден в детстве, это было частью договора и тайное обучение орденским знаниям не прерывалось для меня даже в Лаик. Ну и когда наш план окончательно свершится, то Орден получит то что ему нужно и я тоже. Наши цели помогают друг другу.
- Жители Кабитэлы не подчинятся. Талигойя не подчинится.
- Мальчишка! - Алва был страшен. - Я могу раздавить их как пиявок!
Он вдруг повернулся и рванул гобелен, висевший за его спиной. Открылось широкое окно.
- Смотри!
Оно выходило на площадь перед дворцом. Уже занималась заря. В серое небо поднимались дымы пожаров. На площади валялись трупы. А в центре ее чернел ровный неподвижный квадрат.
- Прошу - сказал Алва лязгающим голосом. - Смиренное Воинство Ордена Истины. Бывшие солдаты Альдо. Бывшие солдаты Талига. На самом деле - они всегда были верными слугами ордена. Я был Первым Маршалом и в моей власти было устранять неверных и возвышать верных и достойных. Армия Талига стала армией ордена. - Он помолчал. - Только здесь 20 тысяч солдат. Бунт черни будет подавлен. Орден Истины будет владеть Золотыми Землями.

А откуда это и где можно полностью прочесть?

Анон · 2026-02-27 17:16:06

А это и есть весь драблик.
Он вроде как отсылка к "Трудно быть богом" Стругацких.

Анон · 2026-02-27 17:26:15

Анон пишет:

Он вроде как отсылка к "Трудно быть богом" Стругацких.

Не вроде бы, а точно, и Алва в роли дона Рэбы.

Анон · 2026-02-27 22:50:47

Аноны, кто в каноне покровительствует врачам/целителям?
Не нашёл. Лит?

Анон · 2026-02-27 23:10:08

гм. я тоже с вопросами по канону:
1) Дорак где-нибудь вспоминает, что приказывал убить Альдо? он же отправил чувака весной 398 года, но торт отравили по приказу Адгемара, т.е. это не Дорак.
2) в которой комнате было то ебучее зеркало, через которое Алва показывал Ричарду косплей Рамиро и за которым тайник с ништяками? в спальне или в гардеробной?

Анон · 2026-02-28 00:47:20

Анон пишет:

если читать внимательно, то можно заметить, как сильно он меняется от пова к пову. в нём нет последовательности, нет цельности, он в разных сценах разный.
из этого винегрета можно попробовать сложить какую-то картину, но это будет картина из винегрета придётся что-то вычёркивать, а что-то додумывать, это будет ООС относительно канона.

Потому что Камша не писала целостный характер, а дергала оттуда-отсюда. Сначала Лаик - из истории про подростков-гардемаринов, потом как пошла арка с Алвой с любовного романа. О каком целостном характере может идти речь, если герой сначала - мальчик подросток, а потом героиня любовного романа. У Дика характер в разных сценах разный именно из-за этого, еще до того, когда Камша начала на него всех собак вешать.
И то, есть некоторые виды ООСа, которые я вообще не могу принять в фиках, потому что при всем том, что ему Камша приписала в последних книгах ( в последних книгах, где он еще жив), он все равно не насильник ни разу, и не манипулятор-нагибатор. Когда вижу такое в фиках, сразу закрываю, потому что для меня это ООС относительно всей ветки скажем так "развития" характера.
Альдо еще могу насильником представить из-за сцены с Мэллит, и то скорее дабкон с ним, но Ричард с таким характером сразу ООС.

Анон · 2026-02-28 01:38:04

Анон пишет:

не манипулятор-нагибатор.

тут соглашусь.

Анон пишет:

он все равно не насильник ни разу

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2026-02-28 02:02:02

Анон пишет:

Дорак где-нибудь вспоминает, что приказывал убить Альдо? он же отправил чувака весной 398 года, но торт отравили по приказу Адгемара, т.е. это не Дорак.

Да, в ЛП. Сильвестр заинтересовался, кому еще мешают Альдо и Матильда, так что до выяснения этого вопроса он их "отпустил" в Сакаци.

Анон · 2026-02-28 02:09:46

Анон пишет:

Да, в ЛП. Сильвестр заинтересовался, кому еще мешают Альдо и Матильда, так что до выяснения этого вопроса он их "отпустил" в Сакаци.

спасибо, анонище!

Анон · 2026-02-28 02:45:40

Анон пишет:

а я тут упираюсь в то, что с одной стороны он думает "Катари мало любви, ей нужна сила"

Это дурное влияние эра Рокэ и самой Катарины. Она сначала лапшу Дику на уши вешала, как ее Алва насилует, а потом дала заднюю. Вот у Дика и сложилось впечатлегие, что ей нужна сила.
Айрис, набросившуюся на него он даже не ударил, хотя отвесить ей в той ситуации леща было самое милое дело( для абьюзера и насильника). И я не понимаю, как в неадеквате можно изнасиловать. Забить до смерти, зарезать, как с Катариной. Но для изнасилования нужно, чтоб член встал. При убийствах есть состояние аффекта, а про изнасилования в состоянии аффекта я не слышала еще.

Анон · 2026-02-28 06:54:29

▼про изнасилования⬍

Анон · 2026-02-28 08:13:09

Как мне кажется, при определённом развитии событий Дик мог бы стать доминатором итд но очень при определённом, типа что бы меркурий в стрельце встал раком, скорпион боком. А вообще при чтении Камши в его характере этого нет. Словить аффект да, Дик тревожно-мнительный, но это скорее аргумент против доминаторства. Именно поэтому анону и не заходят фики Куницы. В опупеи Камши мамкиных доминаторов табун, выбирай любого и еби им Алву, но нет же, нужно сову на глобус тянуть.

Анон · 2026-02-28 10:47:10

Анон пишет:

И то, есть некоторые виды ООСа, которые я вообще не могу принять в фиках, потому что при всем том, что ему Камша приписала в последних книгах ( в последних книгах, где он еще жив), он все равно не насильник ни разу, и не манипулятор-нагибатор. Когда вижу такое в фиках, сразу закрываю, потому что для меня это ООС относительно всей ветки скажем так "развития" характера.
Альдо еще могу насильником представить из-за сцены с Мэллит, и то скорее дабкон с ним, но Ричард с таким характером сразу ООС.

ППКС. Как только вижу в фанфике Дика насильника сразу закрываю текст. Или где он властный доминатор нагибатор. Это уже не персонаж из канона, это рандомный чувак с его именем. А мне такое читать ну вообще не интересно.

Анон · 2026-02-28 10:52:30

Какие-то глупости вы тут пишете. Достаточно анамнез жизни переписать и будет насильником кто угодно.

Анон · 2026-02-28 10:53:15

Я даже Мэллит могу насильником представить. Даже Кальдмеера. Вообще не вижу проблемы.

Анон · 2026-02-28 10:53:31

Анон пишет:

Достаточно анамнез жизни переписать и будет насильником кто угодно

Анамнез-то тут причем? Не условия жизни человека насильником делают :really:

Анон · 2026-02-28 10:57:52

При том, что личность формируется под давлением обстоятельств в том числе. Безусловно, существуют индивиды, которые прошли через дерьмо и остались ландышами, но в норме ландыши становятся дерьмом. К сожалению ,так устроены люди. Напиши правильный бэк и персонажа можно сделать кем угодно. Человек не рождается с моральными принципами, этическим воспитанием и прочей ерундой в багаже. Они развиваются и прививаются по мере взросления. Информация получается из внешних источников. Если ты будешь с рождения расти в изоляции и тебя будут кормить человечиной, то ты будешь каннибал и тебе это будет окнорм. Я так считаю.
Естественно, возраст тоже имеет значение, но иногда и взрослым характер ломали обстоятельства только в путь.

Отредактировано (2026-02-28 10:59:01)

Анон · 2026-02-28 10:58:32

Анон пишет:

Какие-то глупости вы тут пишете. Достаточно анамнез жизни переписать и будет насильником кто угодно.

По-моему это ты сейчас глупость написал. Надеюсь ты понимаешь, что переписанного анамнеза мало для того, чтобы сделать кого-то насильником?
А во-вторых, персонаж с переписанным анамнезом уже не персонаж из канона, а левый человек. И уж тем более, если в каноне он ни разу не насильник. :really:

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#536276 2026-02-27 10:43:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536277 2026-02-27 11:16:47

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536278 2026-02-27 11:21:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536279 2026-02-27 11:51:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536280 2026-02-27 11:55:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536281 2026-02-27 12:33:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536282 2026-02-27 14:41:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536283 2026-02-27 15:53:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536284 2026-02-27 17:16:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536285 2026-02-27 17:26:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536286 2026-02-27 22:50:47

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536287 2026-02-27 23:10:08

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536288 2026-02-28 00:47:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536289 2026-02-28 01:38:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536290 2026-02-28 02:02:02

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536291 2026-02-28 02:09:46

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536292 2026-02-28 02:45:40

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536293 2026-02-28 06:54:29

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536294 2026-02-28 08:13:09

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536295 2026-02-28 10:47:10

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536296 2026-02-28 10:52:30

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536297 2026-02-28 10:53:15

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536298 2026-02-28 10:53:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536299 2026-02-28 10:57:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#536300 2026-02-28 10:58:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума