Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#537476 Вчера 14:24:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А почему бы тогда не сделать также с Повелителями, самыми достойными, например.
Вот же цитату вносили страницу назад. Потому что Абвении такого не закладывали, это нарушение естественного хода вещей. Они просто упустили эту лазейку. Если бы обнаружили её - устранили
#537477 Вчера 14:27:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А, может, наоборот?
Да, осмотрите его на наличие матки!
#537478 Вчера 14:27:44
#537479 Вчера 14:46:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
По лору варианта всего два. Быть съеденным Тварями или попасть в Рассветные сады. Алва не может просто в воздухе раствориться. Посмертие дает Лабиринт, от человека все равно остается сгусток энергии, который Камша отказывается называть душой. Алва в посмертный Лабиринт попасть больше не сможет, потому что он внес плату за свой выход из него. Просто умереть и исчезнуть вникуда в Кэртиане нельзя.
По лору в книгах мы даже не знаем, существуют ли Рассветные Сады. У нас один Дик посмертие в кадре проходил, его сожрала тварь. Но ничего не указывает, что если бы не сожрала, то он в аналог рая бы попал
#537480 Вчера 14:53:17
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Меня больше смущает то, что маленьких детей Циллу и Карла она назвала сформировавшимися личностями...
#537481 Вчера 15:11:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в кадре проходил, его сожрала тварь
И в кадре его не жрали. И никого не жрали, так что вполне сказки про тварей, жрущих души, можно трактовать как выдумки людей.
#537482 Вчера 15:16:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в кадре его не жрали.
Да, увели просто
#537483 Вчера 15:28:27
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И в кадре его не жрали. И никого не жрали, так что вполне сказки про тварей, жрущих души, можно трактовать как выдумки людей.
Твари кучу людей в ПЭ сожрали, людьми они как минимум питаются
#537484 Вчера 15:30:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Да, осмотрите его на наличие матки!
Анон прочёл " метки" 
Ну, тоже вариант
#537485 Вчера 15:31:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Твари кучу людей в ПЭ сожрали
Как обычные хищные звери, жрали тела, а не души. В Лабиринте же именно души шастают, а не тела
Отредактировано (Вчера 15:32:15)
#537486 Вчера 15:41:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А твари в ПЭ и твари в Лабиринте разве не одни и те же?
#537487 Вчера 16:01:39
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А твари в ПЭ и твари в Лабиринте разве не одни и те же?
Вроде те же. Лабиринт - вроде проекции, видимо. Твари, выбираясь из Лабиринта, обретают " телесность", поэтому едят как обычные хищники. А в Лабиринте - жрут души. Так анон понимает
#537488 Вчера 16:26:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вроде те же. Лабиринт - вроде проекции, видимо. Твари, выбираясь из Лабиринта, обретают " телесность", поэтому едят как обычные хищники. А в Лабиринте - жрут души. Так анон понимает
И я понимаю примерно так же. Что Лабиринт - какое-то зеркальное мистическое пространство, куда через плоские изображения могут выйти в мир всякие нехи типа Оставленной, Пегой Кобылы, то есть через картины, рисунки на стенах, колодцы (они ведь тоже вроде зеркал?) и огонь. Есть и реальный Лабиринт в виде катакомб под теми же Гальтарами, но грань между мистическим и обычным мирами там явно тоньше.
Отредактировано (Вчера 16:27:36)
#537489 Вчера 17:20:25
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Быть съеденным Тварями или попасть в Рассветные сады.
вроде бы Камша говорила, что нет никаких рассветных садов, а наилучшее из доступных посмертий - это вечно целовать в жопу рокэалву сидеть в Лабиринте в обществе кривой (см глюки Ричарда) эмуляции "самого важного человека в жызне".
Не Рассветные сады, там какие-то четыре разные локации (но все райские)
это абвениатское представление о посмертии (четыре царства), но емнип на самом деле их нет.
#537490 Вчера 17:42:54
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
бы Камша говорила, что нет никаких рассветных садов, а наилучшее из доступных посмертий - это вечно целовать в жопу рокэалву сидеть в Лабиринте в обществе кривой (см глюки Ричарда) эмуляции "самого важного человека в жызне".
Тогда полное небытие предпочтительнее ИМХО. И уж тем более потеря такого посмертия. Бесконечная жизнь тоже, скорее всего, может наскучить, не говоря о том, что друзья и близкие стареют и умирают - по сути проклятие одиночеством. Но тут хоть можно или в науку уйти, или просто отрываться на полную катушку, а не вечно общаться с одним и тем же человеком, хоть самым наиважнейшим. Его ж возненавидишь в конце концов! Ричард легко отделался походу.
Но чем же Рассветные Сады или их аналоги не угодили? 
#537491 Вчера 18:29:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вроде бы Камша говорила, что нет никаких рассветных садов, а наилучшее из доступных посмертий - это вечно целовать в жопу рокэалву сидеть в Лабиринте в обществе кривой (см глюки Ричарда) эмуляции "самого важного человека в жызне".
Мрак. Лучше уж твари реально, чем бесконечный Алва.
#537492 Вчера 18:32:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И кстати, непонятно почему у Дика самый главный человек это Алва, хотя по логике камшетекста должен быть Альдо в проводниках и Алва как приманка.
Ещё непонятно, может ли быть самым главным человеком лицо другого пола.
#537493 Вчера 18:33:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну там ещё Альдо выглядывал из-за угла.
#537494 Вчера 18:37:31
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
вроде бы Камша говорила, что нет никаких рассветных садов
ВВК: души в земном понимании в Кэртиане нет. Умереть можно лишь раз и лишь раз пройти Лабиринт. Дальнейшая судьба проходящего зависит уже от него самого. Кто-то успешно справляется со всеми испытаниями и попадает туда, что эсператисты называют Рассветными садами. Кто-то становится пищей Изначальных Тварей. В исключительных случаях человек может вернуться, заплатив своим посмертием. Это страшная плата, самая страшная, которую можно принести в мире Кэртианы. Возвращение из мертвых нарушает естественный ход вещей и стало лазейкой, появившейся после ухода Абвениев. Узнай Они о ней, непременно залатали бы, но латать больше некому.
#537495 Вчера 18:40:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
И кстати, непонятно почему у Дика самый главный человек это Алва, хотя по логике камшетекста должен быть Альдо в проводниках и Алва как приманка.
Ещё непонятно, может ли быть самым главным человеком лицо другого пола.
Потому что Алва оказал наибольшее влияние на жизнь Дика и вызывал в нем самый сильный конфликт.
Проводником может быть человек любого пола.
#537496 Вчера 18:56:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Потому что Алва оказал наибольшее влияние на жизнь Дика и вызывал в нем самый сильный конфликт.
Проводником может быть человек любого пола.
По тексту ни очень верится. Если именно анализировать, то Альдо, Мирабелл,Эгмонт, Катарина влияния оказали всяко больше.
Хотя и с Алвой и проводником в виде Рино тоже такое. Имхо, там Алваро должен был быть.
#537497 Вчера 18:58:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Но Рино на Алву оказал влияние...
#537498 Вчера 18:59:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Было еще вот такое от Камши
Отредактировано (Вчера 19:00:56)
#537499 Вчера 19:05:26
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если именно анализировать, то Альдо, Мирабелл,Эгмонт, Катарина влияния оказали всяко больше.
Алва убил отца Ричарда. Заставил его усомниться во всем, что в него вбивали с детства. Стал примером для подражания и объектом восхищения, оставаясь при этом врагом. Большего влияния не оказал никто. Ричард, даже будучи на стороне Альдо и ненавидя Алву, все равно вспоминал его уроки и воспринимал его как наставника. Вот это называется влияние. Когда вопреки всему, во что ты веришь, ты продолжаешь тянуться к человеку.
Хотя и с Алвой и проводником в виде Рино тоже такое. Имхо, там Алваро должен был быть.
Рокэ всю свою жизнь завязал на проклятии и считал Леворукого своим спутником. Алваро как раз не смог Рокэ под себя прогнуть и перековать в своего идеального сына.
#537500 Вчера 19:15:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Мне еще думается, что Алва с Диком не старался и не использовал весь потенциал своей харизмы, обаяния и влияния на окружающих. Он просто был, бесоебил и рисовался, как обычно, и не стремился Дику понравиться или переубедить его в чем-то. И какой тектонический сдвиг при этом он совершил за столь короткий срок в картине мира подростка, выросшего фактически у сектантки. Играючи, считайте. Да приложи Алва хотя бы минимум усилий, Дик бы не просто с рук у него ел, но и на Катарину с ЛЧ и Альдо наплевал.