Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
Ссылки на родственные треды:
Мирного обсуждения ОЭ тред
ОЭ-фэндом
#61251 2021-10-10 12:15:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Зависит от толщины, чем набито и условий, где она используется. И это не говоря о том, что в коже в целом душнее, чем в хлопковой стеганке.
Сдается мне что тебя нет опыта ношения дублетов и кожанок. Попробуй походи две недели в 7 майках одна на другую. Менять майки нельзя. И оцени удобство и прохладу в этой одежде. А окружающие оценят твои ароматы.
#61252 2021-10-10 12:17:08
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Куртка не равно поддоспешник. Когда не надо было носить кольчугу то в поддоспешнике никто не ходил, дурных не было. Нормальные вещи надевали.
Почитай что-нибудь на эту тему, узнаешь много нового.
#61253 2021-10-10 12:18:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Акетон и гамбезон использовались и как поддоспешники, и как самостоятельный легкий доспех.
По сути это плотная куртка, которая может обеспечить небольшую защиту, и поверх которой можно надеть более серьезную броню.
Спасибо, кэп.
А теперь объясни, зачем использовать поддоспешник/легкий доспех для повседневной носки унарам, которые не выходят из дому в течение 4 месяцев в принципе, а когда выходят, то в город погулять, а не на войну/ полевые учения?
#61254 2021-10-10 12:23:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сдается мне что тебя нет опыта ношения дублетов и кожанок. Попробуй походи две недели в 7 майках одна на другую. Менять майки нельзя. И оцени удобство и прохладу в этой одежде. А окружающие оценят твои ароматы.
Чел? Во-первых с чего ты взял,что она как майка надевается на голое тело. Во-вторых, это по факту легкая куртка, которую предполагается носить в замке без нормального отопления, и насколько я помню, ричард приезжает туда осенью и живет там осень и зиму.
Попробуй походить зимой в неособо отапливаемо каменном помещении БЕЗ достаточно теплой одежды, а окружающие оценят как часто приходится тебя лечить.
#61255 2021-10-10 12:29:05
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гы. Камша вон говорила, что в Лаик вовсе не было холодно, а что Дик дрожал, так это от нервов ))))
#61256 2021-10-10 12:29:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А теперь объясни, зачем использовать поддоспешник/легкий доспех для повседневной носки унарам, которые не выходят из дому в течение 4 месяцев в принципе, а когда выходят, то в город погулять, а не на войну/ полевые учения?
Потому что это по сути легкая куртка, и они использовались в том числе в таком качестве.
#61257 2021-10-10 12:30:44
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гы. Камша вон говорила, что в Лаик вовсе не было холодно, а что Дик дрожал, так это от нервов ))))
Конечно, в каменной крепости зимой тепло как в советской панельке с батареями, камша ведь крупный знаток в этих вопросах и ни разу не косячила с мачастью 
#61258 2021-10-10 12:34:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Куртка куртке рознь.
Вон заброды отличная вещь, ноги сухие, можно в речку влезть, но в городе или в душе никто заброды не носит, используют более удобные и подходящие вещи.
Так и со стегаными куртками. Под доспех более толстую, материал толще, чтоб не протирался под железом, с украшениями можно не заморачиваться, но в помещении толстый ватник неудобен и не нужен. Там другой материал, толщина и ты пы.
Отредактировано (2021-10-10 12:36:30)
#61259 2021-10-10 12:35:35
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Конечно, в каменной крепости
Лаик не крепость, поместье-бывший храм Лита.
#61260 2021-10-10 12:37:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Гы. Камша вон говорила, что в Лаик вовсе не было холодно, а что Дик дрожал, так это от нервов ))))
Арамону, упоминавшего о холоде в коридорах Лаик, видимо, тоже от нервов знобило 
#61261 2021-10-10 12:52:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Чел? Во-первых с чего ты взял,что она как майка надевается на голое тело. Во-вторых, это по факту легкая куртка, которую предполагается носить в замке без нормального отопления, и насколько я помню, ричард приезжает туда осенью и живет там осень и зиму.
Попробуй походить зимой в неособо отапливаемо каменном помещении БЕЗ достаточно теплой одежды, а окружающие оценят как часто приходится тебя лечить.
У тебя еще и проблемы с пониманием прочитанного. 6-7 маек это аналог вот этой стеганой куртки. На голое тело ты будешь носить или нет неважно. Потеть и пахнуть ты все равно будешь.
И тебе будет неудобно.
А у рыцарей нориальная теплая одежда была когда холодно.
#61262 2021-10-10 12:54:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так и со стегаными куртками. Под доспех более толстую, материал толще, чтоб не протирался под железом, с украшениями можно не заморачиваться, но в помещении толстый ватник неудобен и не нужен.
Это твоя логика современного человека, привыкшего жить в мире, где одежда производится промышленным способом в огромных количествах, и почти любой может позволить себе кучукурток на все слусаи жизни.
А исторически вполне использовали такие вещи сразу и как одежду, и под доспех, и как сам доспех за неимением лучшего. Тем более что бытовые условия в лаик по лору довольно суровые, там никто не нанимался обеспечивать унарам максимальный комфорт.
#61263 2021-10-10 13:01:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Это твоя логика современного человека, привыкшего жить в мире, где одежда производится промышленным способом в огромных количествах, и почти любой может позволить себе кучукурток на все слусаи жизни.
А исторически вполне использовали такие вещи сразу и как одежду, и под доспех, и как сам доспех за неимением лучшего
Это обычная логика любого человека.
Беднота носила одно и то же, и в пир, и мир. Потому что нету другого, а не потому что это оптимальный вариант. Аристократия - нет. А у нас герцоги, маркизы и графы учатся в Лаик.
#61264 2021-10-10 13:02:20
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А у рыцарей нориальная теплая одежда была когда холодно
А приведите примеры той "нормальной теплой одежды", чтобы при этом без меховых плащей,а подходящая под описание из книги? Как по вашему должна выглядеть "белая куртка" 12-13 веков?
#61265 2021-10-10 13:04:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А исторически вполне использовали такие вещи сразу и как одежду, и под доспех, и как сам доспех за неимением лучшего.
Ну да, аристократия в талиге нищая, сам талиг еще беднее.
Использовать поддоспешник как одежду это у воинского сословия признак даже не бедности а нищеты. Когда дон Кихот в гостях у герцога на званных обедах был в поддоспешнике это сразу всем показало что он нищеброд. Сервантес можно сказать энциклопедия культуры и обычаев тех времен.
#61266 2021-10-10 13:05:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А исторически вполне использовали такие вещи сразу и как одежду, и под доспех, и как сам доспех за неимением лучшего
Только надо смотреть, кто использовал и когда.
Вон, например, по традиции лучших унаров могли брать на королевские приемы, ты считаешь, они в ватнике потном во дворец поехали бы?
Отредактировано (2021-10-10 13:05:38)
#61267 2021-10-10 13:06:24
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А приведите примеры той "нормальной теплой одежды", чтобы при этом без меховых плащей,а подходящая под описание из книги? Как по вашему должна выглядеть "белая куртка" 12-13 веков?
ссылка на предыдущей странице есть. И с чего ради средневековая одежда будет похожа на то что придумывает косячница Камша?
#61268 2021-10-10 13:07:13
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вон, например, по традиции лучших унаров могли брать на королевские приемы, ты считаешь, они в ватнике потном во дворец поехали бы?
В сериале король к ним в тесный зал приехать их потные запахи понюхать. Вон они как с королевой возбудились.
#61269 2021-10-10 13:07:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Беднота носила одно и то же, и в пир, и мир. Потому что нету другого, а не потому что это оптимальный вариант. Аристократия - нет. А у нас герцоги, маркизы и графы учатся в Лаик.
Они там живут в подчеркнуто спартанских условиях и носят то, что им выдали. И шмотка, которая технически является курткой и может так же быть частью военного облачения (к которому аристократы также должны привыкать), вполне верибельно выглядит с учетом обстоятельств.
#61270 2021-10-10 13:08:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вон, например, по традиции лучших унаров могли брать на королевские приемы, ты считаешь, они в ватнике потном во дворец поехали бы?
Просто нет причины одевать унаров в ватники. Вообще никакой.
#61271 2021-10-10 13:09:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А приведите примеры той "нормальной теплой одежды", чтобы при этом без меховых плащей,а подходящая под описание из книги? Как по вашему должна выглядеть "белая куртка" 12-13 веков
Анон, можно бы было носить и дублет, но ты видишь разницу между тем, что на картинках, и тем, что надето сериальщиками на унаров? Посмотри на дублеты аристократии на портретах, а потом на толстенные ватники из мебельной рогожки. Вот то, что на унарах - это чисто спецовка-поддоспешник, как повседневную одежду его использовать просто смешно и неудобно.
Отредактировано (2021-10-10 13:10:11)
#61272 2021-10-10 13:10:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А приведите примеры той "нормальной теплой одежды", чтобы при этом без меховых плащей,а подходящая под описание из книги? Как по вашему должна выглядеть "белая куртка" 12-13 веков?
ссылка на предыдущей странице есть. И с чего ради средневековая одежда будет похожа на то что придумывает косячница Камша?
Так по ссылке все, что можно описать как "куртку" примерно так и выглядит, с поправкой на декоративные элементы. Кроме того, там 16 и 17 века, а в 12-13 одежда была еще проще.
Отредактировано (2021-10-10 13:11:10)
#61273 2021-10-10 13:10:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Они там живут в подчеркнуто спартанских условиях и носят то, что им выдали. И шмотка, которая технически является курткой и может так же быть частью военного облачения (к которому аристократы также должны привыкать), вполне верибельно выглядит с учетом обстоятельств.
Спартанские условия - это чисто советская фишка. К средневековью и новому времени отношения никакого не имеет. Нет, если король хочет иметь высшую аристократию которая пройдя через Лаик станет его личными врагами - велком! Но реальные короли были умнее.
#61274 2021-10-10 13:12:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
в 12-13 одежда была еще проще
И таки она была разнообразной, под разные ситуации, а не все ходили в суровых ватниках и в помещении, и на войну.
#61275 2021-10-10 13:12:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Так по ссылке все, что можно описать как "куртку" примерно так и выглядит, с поправкой на декоративные элементы.
Если ты не видишь разницы, кто тебе доктор? Повседневная одежда удобна, поддоспешник неудобен.